130 : 2024/02/26 18:16:21 7cBhE
>>3
自作が出来るくらいかな。
131 : 2024/02/26 18:17:58 uji5r
>>130
自作もふわっとし過ぎなんよね
組み立てるくらいなら誰でもできる
その後なんかあっても保守ができる、くらいで頼むわ
134 : 2024/02/26 18:21:43 eSP2V
>>131
メモリが意外とガチッと強く押さないと嵌まらなくて接触不良で起動ビープ音で診断したり
AMDのCPUを付け替えようとしたら足が一本曲がってつまようじで気合で直すとか
そういうおばあちゃんの豆知識みたいな経験を一般人が持ってるとは思えない
137 : 2024/02/26 18:23:59 uji5r
>>134
AMDのピンは0.3mmのシャーペンの先っちょがオススメだぞ
138 : 2024/02/26 18:25:45 eSP2V
>>137
マジかよ、それでスコッと嵌めてスッと戻すのか
考えてみればコロンブスの卵だな
というか俺はもうそれ以来AMD組んでねぇよ、面倒臭すぎだろあのメーカー、性能以前の問題だよ
140 : 2024/02/26 18:27:07 uji5r
>>138
AM4まで使えるテクニックだからジャンク品とかいじるなら必須だぜ
LGAは針で治すことになるけどかなり難しい。
132 : 2024/02/26 18:18:02 tVQIV
>>3
字面だけなら、パソコンを持ち上げ叩きつけて釘を打っても「パソコンを使ってる」からなw
164 : 2024/02/26 19:04:16 FyKg1
>>3
最低限Excelで関数もvlookup関数やsumif関数程度は使いこなせるレベルじゃね？
170 : 2024/02/26 19:11:23 jaYJr
>>3
ドリルで証拠隠滅できれば合格
205 : 2024/02/26 21:01:17 MJryA
>>3
とりあえずLinuxコマンドは使えないとダメでしょ
214 : 2024/02/26 21:19:36 uji5r
>>205
そういやWindowsでもlinuxコマンド使えるようになったんだよな
218 : 2024/02/26 21:29:28 eSP2V
>>214
ほんまかいなと思ってプロント立ち上げてls打った結果
↓
‘ls’は、内部コマンドまたは外部コマンド
操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。
220 : 2024/02/26 21:32:47 uji5r
>>218
Win11の新機能な
222 : 2024/02/26 21:33:30 IEMs0
>>218
プロンプトじゃなくてなんたらshellのほうじゃね？
まぁあんな糞みたいなもん(想像だけど)使わんけど
224 : 2024/02/26 21:38:36 pYYdx
>>222
それ使えんと環境構築出来んやろ
238 : 2024/02/26 21:55:22 KJy62
>>224
出来るんじゃね？
278 : 2024/02/27 00:02:29 10pAQ
>>238
ドメイン移行とかpowershell使うんよ
なんかサーバーのシステム設定弄る時に使わそうとしてくる
なくてもいけるんかも知らんけど
241 : 2024/02/26 21:58:05 CWJIy
>>218
cygtermを起動します
247 : 2024/02/26 22:05:45 eSP2V
>>241
懐かしいな、cygwin使ってたわ、開発で、もうなんでそんなことしてたのかも忘れたけど
確か開発環境がwinでリポジトリはlinuxで立てたから、winから潜って弄ってたんだと思う
サーバー自体は横の席に合ったから椅子移動した方が早いんだけどな
linux最強とか言うけど、ブレークポイントからステップ実行して変数の監視できたり、
オプティマイズの細かさとか、winの方が勝ってたんだよ結局
248 : 2024/02/26 22:07:41 uji5r
>>247
cygwin懐かしいな、Perl動かすのに使ってた記憶
235 : 2024/02/26 21:53:30 KJy62
>>214
LinuxでもDOSコマンド互換になっててびっくりした
239 : 2024/02/26 21:56:38 uji5r
>>235
そういやここか嫌儲あたりに須藤さんがどうとかいうスレが立っててワロタ
263 : 2024/02/26 23:00:26 JZtUo
>>3
5ちゃんにエ口画像を貼れればOK
288 : 2024/02/27 01:35:31 EWiGj
>>3
質問してる人が理解できる回答をしないと意味ない糞質問だよな
360 : 2024/02/27 14:31:14 7z6Fb
>>3
求人なのに曖昧過ぎるから、だよな
そもそもPC駆使出来れば学歴なんてどうでも良いだろうに
この>>1が日本の「人手不足」とかいう滑稽な物の正体だよ
単なるえり好みした上、低賃金で働かせるから労働者が居ないだけ
391 : 2024/02/28 09:18:10 feCbU
>>3
ほんそれ
国が資格試験でもつくればいいのに
まあ、まともな大卒はみんな使える印象だが…
6 : 2024/02/26 13:18:56 Uuuvb
パソコンでも大まかにはWindowsとmacの2つあって、どちらともある程度慣れている人はほとんどいない
デザイナー系はMacを求めるけど、おおむね半分はWindowsしか扱ったことがない人が応募してくる
イラストレーターやフォトショップは使えるからそれほど問題にはならないけど
10 : 2024/02/26 13:22:53 ZV5wf
>>6
閉じるや最小化ボタンが右上の信号機なの判らんかった
あと昔は右クリック無くてコマンドキーを使うってところも
76 : 2024/02/26 16:03:41 odkjK
>>6
こうゆうのを早口で喋ってる奴は大体ネトウヨ
7 : 2024/02/26 13:19:27 pgXMP
お前ら意外とレアモンスターなんだな
44 : 2024/02/26 14:49:16 mqXUL
>>7
地味にUSSRくらいのレアリティあったんだね
65 : 2024/02/26 15:29:06 pH9YL
>>44
Q: ソ連邦には人種差別問題がありますか？
A: ありません。白人も黒人も、みんな「赤」とみなされます。
305 : 2024/02/27 07:35:44 NIZuh
>>7
おう。割れや解凍や暗号解読、デーモンとか得意やで
362 : 2024/02/27 14:44:17 NFEh0
>>7
そうだよ、パソコンでカタカタカターン！とキーボードを叩かないと、脳みそがやる気を出さない。
383 : 2024/02/27 22:49:33 XvB4H
>>362
うるさいから静かに打て
つーかなんであんな音出んだよ
387 : 2024/02/28 07:44:51 ZSGEt
>>383
ごめん、デスクトップのパソコンだからだよ。ノートパソコンならそこまで音は出ない。
404 : 2024/02/28 12:01:28 eAMzR
>>387
ノーパソでも50センチくらい腕を振り上げてパーンと叩く奴おるな
頭おかしい
8 : 2024/02/26 13:20:56 m6wqb
地元の工業商業高校の卒業生雇うのが一番確実
35 : 2024/02/26 14:19:48 zfaYW
>>8
雇えない
少子化で数がいないし、大学行くやつも多い
9 : 2024/02/26 13:22:31 pgXMP
大学時代に打ち込んだのはキーボードですって
ゴミみたいに煽られてたけど
必要な人材だったんじゃね？実は
11 : 2024/02/26 13:25:21 ORS7D
大学の必須科目にパソコン基本操作を加える（全部オンラインで全大学生を対象に出来る、文科省が大学生を一括管理すれば）とか、就職試験にパソコン基本操作を加えればいいじゃないか
そうすれば８０%は「できる」になるから
12 : 2024/02/26 13:26:32 4KbPB
パソコンが使えないって定義が意味不明だな、明日から即戦力なんて求めてないよ
業務ごとのノウハウもあるし装飾系はパソコン操作よりセンスだろ
火付け役は投稿者か
13 : 2024/02/26 13:32:20 Uuuvb
文系はどうでもいいけど、理系でパソコンができないのはごく少数
だって、パソコン特にWindows系OS使えないと単位取れないから
徳島は走りすぎて最初からWinsows10Proを内部で決めていたけど、最後に後出しで出したためあのザマ
14 : 2024/02/26 13:32:21 pgXMP
まあ大卒初任給250万の国でこんな議論はアホくせえよ
日本人がすべき努力は日本企業さんに認めて頂く努力ではない
出て行く努力
27 : 2024/02/26 14:14:18 Gfzdb
>>14
ハッハッハっ
377 : 2024/02/27 19:29:24 DirWR
>>14
語学と護身術となんか突き抜けた出来ることだな。
小学生くらいから意識しないといけない。
日本はいじめで心を半殺しにあうリスクが5-10パーセントくらいだから、そこは祈るしかないな。クソみたいな国だぜ！
15 : 2024/02/26 13:35:17 u3N89
今は、パソコン必携の大学が多いし、レポートもファイル提出だろ。
若者がパソコンが使えないとか、したり顔で言う奴はろくなやつじゃない。
まして、採用側なら、その担当者を変えたほうがいいよ。
会社で使うぐらいのPC操作は、若者はすぐ覚える。
プログラミングさえ、すぐ覚えるのだから。
17 : 2024/02/26 13:43:05 US78B
>>15
パソコン使えるって定義によるでしょ
職場の20代の若者、Excelの斜線の掛け方も知らないし、webでクッキー承諾画面出てきただけで個人情報抜かれませんか？とまるで高齢者
308 : 2024/02/27 07:47:18 NIZuh
>>17
Excelの斜線の掛け方 触ってたらわかる。
クッキー承諾画面 会社で情報の扱い規定が整備されてないからだ。遅れてる。
21 : 2024/02/26 13:56:49 NyYRI
>>15
前にテレビでレポートはスマホで作るって見た
パソコン持ってない若者多いらしいし
53 : 2024/02/26 15:03:32 Ge7Bo
>>21
ワイはデザインも入稿も全てスマホで完結
139 : 2024/02/26 18:25:48 awAZ6
>>15
そもそも中小の募集に応募してくるぐらいだから落ちこぼれに決まってるだろ
19 : 2024/02/26 13:53:37 VyIT8
高齢化だからな
極端な例では某元IT担当大臣（明治大学商学部卒）みればわかるやんｗ
20 : 2024/02/26 13:54:26 SukFg
スマホの操作では若者の圧勝。
中高年など足元にも及ばない。
22 : 2024/02/26 14:00:29 VyIT8
スマホでexcelでも器用に作表するとか自慢話を10年ぐらい前に聞いた気がするけど
新卒限定なら、さすがにPC不人気な昨今でも、レポートと作表程度は使える方が大半なんでは…違うのか？
23 : 2024/02/26 14:01:55 HaQ90
若いんだから1回教えてやれば大丈夫だろ？
24 : 2024/02/26 14:06:07 WqY0I
こんな奴らに時給1000円は高すぎるってことよな
25 : 2024/02/26 14:07:05 FvF1N
スマホしか使ってねーしなw
28 : 2024/02/26 14:14:52 cVev2
理系大ならパソコン持ってるだろ
29 : 2024/02/26 14:15:10 rVK4r
そのうち「スマホでビジネス文書作れないのはおかしい」って風潮になりそうだけどね
31 : 2024/02/26 14:18:28 rMpAb
掲示板に文章書き込んで人とやり取りできる人も意外とレア
32 : 2024/02/26 14:18:35 mR0BD
やりたい作業ネットで検索すれば大量に出て来るから誰でもできるだろ
36 : 2024/02/26 14:20:29 zfaYW
30歳までとかワガママ言ってないで
氷河期雇えばいいのに。
37 : 2024/02/26 14:24:09 2Kwwf
マクロ使えますか？
って聞かれるとキツイな。
せいぜいピボットくらいまで
317 : 2024/02/27 08:03:40 NIZuh
>>37
ヴィジュアル ベーシックやろ。
やりたいこと検索したら出てくる。
適当に改変。バグ？ プロが作ってもあるで
320 : 2024/02/27 08:18:24 50Zq2
>>317
検索して見つけて改変して使えるなら
パソコン（ExcelVBA)使えるでOKだと思うよ
321 : 2024/02/27 08:21:04 00SqQ
>>317
マクロ組むのとVBA組むのは別物だぞ？
まぁ、大抵求められるのは差し込み印刷使えるかどうかだけどなｗ
334 : 2024/02/27 09:02:55 NJBBJ
>>321
フィルタの使い方とvlookup関数かビボットのか使い方は知ってて欲しい
38 : 2024/02/26 14:35:26 AHwOj
ひろゆきの言うとおりで、高校で古文や漢文なんかやるよりもPCやネットの使い方を徹底すべき
明治以来のアナログ教育がバカを大量生産する
46 : 2024/02/26 14:52:10 mqXUL
>>38
思考や情緒、倫理や感性ってのはそういうものから育まれ培われ、それが文化ってもんの根みたいなもんなんやで
364 : 2024/02/27 14:49:44 NFEh0
>>38
古文の時間は安らぎの時間、漢文の時間はチャイナガールと話すことを夢見て真面目に取り組む時間。
40 : 2024/02/26 14:46:33 k2MQa
大卒でパソコン使える氷河期たくさんおるやろ
なぜ雇わないんだ？
47 : 2024/02/26 14:52:46 k2MQa
>>40
ど底辺高校3年生だけをサンプリングして記事書いてんじゃね？
375 : 2024/02/27 16:36:43 NYf7f
>>40
自分より地頭良さそうなのは嫌だからw
41 : 2024/02/26 14:47:27 uuHaz
某国立大学は麻薬カルテル
43 : 2024/02/26 14:48:19 aDfSz
全く下らねーな
俺は高卒でパソコンも使えないが
イタリアへ渡米した経験あり
今ではその経験を活かして充実した毎日を贈ってるぞ
お前らも学歴やスキルに捉われず頑張れよ
俺からは以上だ
363 : 2024/02/27 14:47:46 NFEh0
>>43
久しぶりに笑った。
45 : 2024/02/26 14:52:09 c3tYP
エ口動画見ていて「この画面を閉じて欲しければ金を払え」と言われて素直に払う奴は
パソコンは使えない奴
48 : 2024/02/26 14:53:28 CSzTV
eclipseでJava HTML でコード書くけど 50代過ぎだと雇ってくれない…（ ´∀｀）
59 : 2024/02/26 15:13:12 3Yp8E
>>48
何をしたいのか知らんけど、
自分で仕事を請け負えばよくね？
50歳なら会社に所属せずとも仕事をやり切るノウハウくらいあンでしょ
63 : 2024/02/26 15:27:08 O8fC0
>>48
> eclipseでJava HTML でコード書くけど 50代過ぎだと雇ってくれない…（ ´∀｀）
今ならVisualStudio Codeだろ？
49 : 2024/02/26 14:55:10 N2gHQ
「大卒」「パソコンが使える」が不要な職業だけど、深刻な人手不足（運送業、介護業、建設業、宿泊業、飲食業）。
95 : 2024/02/26 16:37:50 0Fy5V
>>49
Fランの就職先ってほぼそこやん…
そこ行かないFランは非正規orニートになるんだし
50 : 2024/02/26 14:58:04 Da44u
パソコンが使えるというのは、officeのマクロが組めるぐらいが目安だったけど
chatGPT が来てリセット状態だぞ。今なら最先端走れる、急げ！
51 : 2024/02/26 14:59:03 PMki9
どのみちあと１０年内には会社の事務作業全般をAIでこなすようになるだろ
54 : 2024/02/26 15:08:30 fPyUM
イラレとフォトショ
55 : 2024/02/26 15:09:41 EJV5W
今の若い子がスマホやパッドしか使えない人が多いって事？
56 : 2024/02/26 15:10:34 vCnKu
大卒だし、パソコンも使えるけど、若くない氷河期は死ぬしかない
57 : 2024/02/26 15:11:40 3Yp8E
>>1
インターネットブラウザからインターネットを閲覧することを自称パソコンができるに変換しちゃう人9割説
単に好きなワードをタイプして、ボタンをクリックできるだけの技能なのにな
58 : 2024/02/26 15:12:32 Da44u
親戚の子が大学生だけど、今は医療関係の学科でもパソコンの授業あるようだね。
64 : 2024/02/26 15:29:01 k2MQa
>>58
カルテも保険請求もパソコン入力必須だからな
就職してから教育するほど病院は暇じゃないし
60 : 2024/02/26 15:18:18 GDEX4
初任給で年400万払います、これで90％くらい脱落します
61 : 2024/02/26 15:18:22 0tY7I
パソコン使えるってのはLinuxでバリバリプログラム開発出来ることだろ
332 : 2024/02/27 08:56:39 8RuCX
>>61
自作PC(水冷)を組み立てて
Linuxで開発環境作って
運用保守も全部自分でできて
バリバリ開発できる人だよ
338 : 2024/02/27 09:13:28 D8UwK
>>332
嫌われ者の汚いおじさんで草
66 : 2024/02/26 15:34:15 KElRk
ワードとEXCEL
ほんの少しある程度は…w
68 : 2024/02/26 15:36:34 KWDMA
雇う条件に
挨拶ができる
人とコミュニケーションが取れる
も加えとけ
102 : 2024/02/26 17:02:22 3Yp8E
>>68
挨拶はともかく、「コミュニケーションが取れる」は先輩社員自身がコミュニケーション能力低いことは多々あるからなぁ
298 : 2024/02/27 06:53:24 IuoXz
>>68
あいさつもできない、コミュニケーションにも難ありのクズほど
他人のあいさつやコミュニケーションに難癖を付けてマウントを取って
新入りの活動の機会を奪うあいさつハラスメント、コミュニケーションハラスメント
69 : 2024/02/26 15:43:46 7LQWA
AI作成アプリで思うがままのエ口画像を描けるならパソコン能力だけで無い能力がある
71 : 2024/02/26 15:48:02 scyFy
ああクラウド使いがご希望ですか
73 : 2024/02/26 15:53:16 OoLGp
「パソコンを使える」でもジャンルがあるよな
商社ならパワポ使える人間欲しいだろうし
74 : 2024/02/26 15:56:14 adzLV
覚えとく必要はない
75 : 2024/02/26 16:00:37 Da44u
学校の勉強より大事なのは、
何歳になっても世の技術革新に合わせて自分でスキルアップする勉強ができることだな。
最近とみにそう思う。AI 使って上のレベルの仕事を奪わなきゃね。
79 : 2024/02/26 16:07:25 k2MQa
>>75
まじでこれ
103 : 2024/02/26 17:04:04 3Yp8E
>>75
総理大臣憎しなのか何なのかはようわからんけど、
リスキリングを推奨されたにも関わらずブチ切れるだけの日本人に期待できることなんてないと思う
78 : 2024/02/26 16:07:13 Da44u
AIは「1週間ひと昔」の速度で進歩しているから、
1日に1時間は最新情報の勉強が必要だね。
それを毎日続けるやつだけが付いてける。
80 : 2024/02/26 16:12:03 dza2E
>>78
まともな回答貰うのが一苦労するけど。一通りプロンプトエンジニアリングの入門くらいはかじった。言語系ならプログラミングは相性良さそうだけどそれほど色々と使えるもんか(´・ω・｀)
89 : 2024/02/26 16:27:35 eSP2V
>>80
日本でAIっていうとウマエ口CG生成してサイゲに怒られてる厨房しか思い浮かばない
色んな意味で終わってる
81 : 2024/02/26 16:12:25 CPEMv
ExcelとWordを実務レベルで使える新卒なんておるんか？
82 : 2024/02/26 16:17:57 6gFE9
エクセルワードパワポって何の職種の人が使うんだ？
90 : 2024/02/26 16:28:06 OoLGp
>>82
嫁さんが沖縄のリゾートホテルに努めてた頃は経理にExcelを使ってたｗ
まあ領収書や何やを高速で打ち込み続ける単純作業なのはどのソフトでも同じだけどな
83 : 2024/02/26 16:18:42 h7ieQ
AIが発達する予想通りだと、割と近い将来不要成りそうなスキルをわざわざ覚えるだろうか？
それなら多分別の事覚える事を選ぶんでは無かろうか？
84 : 2024/02/26 16:20:56 gu2IO
Excelならsum,max,min,
if,vlookup,round,average,sumif
これくらい使えればいいんじゃね？
87 : 2024/02/26 16:24:03 R5h5i
大きな声では言えないが
うちの会社はソレに加えて出身県ガチャがある
88 : 2024/02/26 16:26:56 wF57p
ジャップは無能役立たずだから昭和のように長時間労働するしか価値が無い。劣等人種ジャップに休みなんか必要ない
254 : 2024/02/26 22:37:01 NFMKV
>>88
で、あなたはどちらの方？
91 : 2024/02/26 16:28:07 CPEMv
まぁ俺が死んだ後に関数入力など不要な新しいExcelとかがリリースされてるんだろうな
92 : 2024/02/26 16:34:15 lTMar
昔はパソコンは会社で教えてくれたり外部講習受けさせてくれたりしたもんだが今の会社はケチくさいな
93 : 2024/02/26 16:36:24 0Fy5V
>>1
そこに加えて(Fランじゃない)大卒になると、更に半分以下なんだよなぁ…
日東駒専までの大学数=それに満たない大学数なんで
94 : 2024/02/26 16:37:46 R5h5i
苦労してエクセルやワードを覚えたところで
2，3年でAIにとって変わるんじゃね
98 : 2024/02/26 16:43:49 dza2E
>>94
日進月歩とはいえ自然言語処理はどちらかと言うとAIが苦手な分野かと思うけどどうなんやろな(´・ω・｀)画像はヤバいかもな。関連して製造とか医療とか浮かぶけど。ホントの意味での質を求める業種以外はとってかわられかねない
96 : 2024/02/26 16:39:40 czc1h
てか、企業はスーパーマン求めすぎなんよｗｗ
99 : 2024/02/26 16:47:22 OoLGp
Fランの定義はねらー基準だと日東駒専だろうけど、
実際は40未満の短大レベルだろ？
就職厳しいに決まってる
116 : 2024/02/26 17:40:32 heWB6
>>99
そのクラスだと分数の足し算が出来るかすら怪しいな
105 : 2024/02/26 17:12:37 qk1Xs
昔はパソコンの普及率世界一の日本人が
今やパソコンの普及率世界最低レベル
恐ろしい国ゆとりZ国
129 : 2024/02/26 18:01:55 7bZhZ
>>105
世界最低レベルというのは大げさだが、
憂慮すべき問題であるのは確かだね
（実際は経済協力開発機構参加38か国で下位）
108 : 2024/02/26 17:23:57 eSP2V
エヌビディアの株価が上がっているが、誰も緑の命令セットで並列処理を試してる奴がいない
GPUは画素に対応するVRAM上に同時に定型的な並列処理をかけるから描画速度が上がるのに
AIへの転用は本来の目的外だろう、この辺はなんか誰も中身を理解してなかったメタバース（）に似てる
そもそも日本でグラボ買ってる奴が何人居るのかっていう
トップグレードは発熱と消費電力で終わってるけどな
109 : 2024/02/26 17:25:09 WOkxy
俺が入社した頃はパソコン使える人なんてほとんどいなかったぜ
部長なんか手書きで文章書いてそれを社員がパソコンで打ち込んだりして
110 : 2024/02/26 17:27:33 WOkxy
マクロは組めねえ
あれかえって足かせだろ
組んだ人やめたら誰もわからなくなるし
112 : 2024/02/26 17:31:28 8i8bZ
今の看護師介護士さんもパソコン使えないと仕事にならない
113 : 2024/02/26 17:31:31 M9fyn
パソコン使えるって。
ずいぶんと幅広い条件だな。
115 : 2024/02/26 17:39:55 Da44u
コパイロット出て今までのスキルは古くなった。
リセット来てるよ。
117 : 2024/02/26 17:40:57 M9fyn
>114
俺は三四郎も123もエクセルも使ってきたが大体みんな同じだぞ。
118 : 2024/02/26 17:45:54 eSP2V
>>117
123でsum関数とかavg関数とかminとかmaxとかやったわ、授業で
禿げあがるほど眠くなってつまらなかったので速攻忘れて家でエ口ゲーやってたけどな
エクセルで興奮する奴の方が異常だと思うわ
119 : 2024/02/26 17:50:28 Da44u
たとえば人工知能にExcelファイルをガーンと読ませて、
「横軸に顧客が最後に買った商品名、縦軸に件数のグラフ書いて」って言うだけで
リピーターが去った原因の商品名が判明する。
122 : 2024/02/26 17:53:25 eSP2V
>>119
思い出したわ、.xlsxは使ってないけど.csvは使ってたわ
あれを適当なスクリプトで処理するだけで大体のことはできる
欲しいのは生データであってエクセルの機能じゃないからな
今思うと俺自身がＡＩの走りやん、やってたのが機械以下って意味でもあるけど
150 : 2024/02/26 18:46:10 c3tYP
>>122
おまえはＮＩ（Natural Intelligence）
151 : 2024/02/26 18:47:19 eSP2V
>>150
こんにちわ、氷河期無職のナチュラル・ボーン・インテリジェンスですが、
求人、待ってます
121 : 2024/02/26 17:52:56 uji5r
PCが使えるって非常にふわっとしてるよね。
123 : 2024/02/26 17:54:21 uji5r
人によってできるできないがものすごく偏ってるからPCが扱えるなんてのは意味のない質問だよ
125 : 2024/02/26 17:56:00 Da44u
まあ今のAIらしさは、「指示を日本語でできる」ってところだよね。
126 : 2024/02/26 17:58:08 ueq5E
パソコン使えるって未だにどの程度なのかわからない
127 : 2024/02/26 17:58:27 cXR1y
大卒でパソコン使えても氷河期は採用されません
128 : 2024/02/26 17:59:09 61Gq2
日本人は落ちこぼれの集まりだからな
145 : 2024/02/26 18:41:30 XmU1i
>>128
何もこんなところで、自己紹介しなくても…
133 : 2024/02/26 18:18:05 Da44u
ローカルマシンでディープラーニングをやろうとしたら自作が基本だね。
135 : 2024/02/26 18:22:17 PLyPh
スマホがあれば何でも出来るとか言ってたじゃんｗ
136 : 2024/02/26 18:22:42 TSQ8M
パワーポイントで会議で使うスライド作るだけの毎日だからな
141 : 2024/02/26 18:30:46 b7YTU
パソコンでtalkに書き込みできるから雇ってくれ
142 : 2024/02/26 18:32:33 Da44u
自分で1円も稼げないやつを企業で雇っても月給ドロボーじゃん。そんなの誰が雇うんだ。
146 : 2024/02/26 18:41:38 SukFg
>>142
自分で金稼げるならそもそも会社に来ないから。
149 : 2024/02/26 18:45:45 Da44u
>>146
無能集めるとかボランティアかよw
そんな会社ナイナイ。
会社ってのはそこの看板とか政治力とか資金力とかをお借りして
自分の能力との掛け算で大儲けさせてもらうところだろ。
153 : 2024/02/26 18:49:19 SukFg
>>149
自分で全部やって金稼げるなら
会社に中抜きされる意味ないじゃない。
155 : 2024/02/26 18:50:35 Da44u
>>153
個人で仕事やっても儲かるが、会社のリソースを使うと何倍も効率的に稼げる。
147 : 2024/02/26 18:43:03 Da44u
まあ今はマルクスの時代とは違って、生産設備であるPCとかスマホは誰でも安く手に入るし、
稼げないのは本人の努力不足だよ。
148 : 2024/02/26 18:45:44 4b14P
おれパワポ使えないけどパソコン使えるって言っていい？
152 : 2024/02/26 18:48:56 JhaWp
派遣でPCの電源投入切断キー入力速度ま求めないってあったので応募しましたが断られました
156 : 2024/02/26 18:54:12 DkLzZ
Excel使えるのレベルが未だにわからん…
表作れれば無問題なのか、Ifあたりまで必要になるのか…
159 : 2024/02/26 18:56:39 SukFg
>>156
excel使って目的のことができれば良いんじゃないの？
キリがないぞ。
161 : 2024/02/26 18:59:48 LyXXO
>>156
言うまでもないがエクセル方眼紙は必須だぞ
まあPCなんてしょせん道具なんだから目的が達成できればどんなレベルだろうと関係ないだろうね
その目的の説明もなくPCスキルとか言われても回答は無理だわな
157 : 2024/02/26 18:56:05 B0GQl
iPadでOffice使えるくらいはできないと出張の時に仕事できないだろ
158 : 2024/02/26 18:56:15 Da44u
excel使うって結構上位の仕事だよね。マネージメントとか？
160 : 2024/02/26 18:59:13 bwoJS
大学も色々
まともと言えそうなのは、旧、国立一期、二期、と一部の公立と私立
つまり、Fランまで大学扱いにすると、こんな結果なんだろう
162 : 2024/02/26 18:59:49 Da44u
結局は政府からの補助金目当てのコジキ求人でしょ？クダラナイ。
163 : 2024/02/26 19:01:29 aJoKh
エクセルよー使わんわ
pythonでpywin32経由で読み出して処理してる
VBAとかろくに仕様書ないからやってられん
165 : 2024/02/26 19:04:52 kaIGI
予想通り「パソコンが使える」が大雑把すぎだわな。
これきっとほざいた奴も明解に言えないだろ
174 : 2024/02/26 19:20:35 GTkLY
>>165
レースゲームが得意ですと言われて、
マリカーなのかF-ZEROなのかグランツーリスモなのか湾岸かレーシングラグーンなのかぐらいボヤッとした回答
176 : 2024/02/26 19:27:25 jaYJr
>>174
F5が得意です
166 : 2024/02/26 19:06:46 QrJM1
偶に居る〇〇わかりません！出来ません！って言って覚えようとしない奴じゃなけりゃ良いんじゃねえの
どこの会社も流儀ってもんがあるだろうから最初に戸惑うのは誰も気にしてないんじゃね
167 : 2024/02/26 19:08:01 yK9uA
YouTube見れます
168 : 2024/02/26 19:08:54 uji5r
俺的にはスマホやテレビじゃなくてオ●ニーをパソコンで完結できるやつはパソコンスキルあるとしていいと思うんだ
169 : 2024/02/26 19:10:03 uji5r
オカズの調達、整理貯蔵にはパソコンスキルのエッセンスが詰まっている！
171 : 2024/02/26 19:12:14 QrJM1
>>169
もちろんHDDに一定期間アクセスが無いと消去するソフトも入れてます！
245 : 2024/02/26 22:01:34 KJy62
>>169
エ口画像を見たくてITを学んだ世代だな
trumpetとネスケ､テレホーダイ
172 : 2024/02/26 19:13:32 KNLsd
ソフトウエアの操作なんてすぐ覚えられるから
それ以前のＰＣやＯＳの基本的な知識あたりだろうな
これがないとそこからやらんといかんしな
173 : 2024/02/26 19:17:27 zALxK
それで２０代前半希望とか言ってる会社は人手不足解消する気無いだろ
175 : 2024/02/26 19:26:56 PlRQ4
独身、30代前半まで、大卒、年収500万以上とかの条件が普通だと思って絞り込むと、実はめちゃくちゃ少なくなる理論と同じ
177 : 2024/02/26 19:28:24 Da44u
時間給で働く賃金労働者にexcelのスキルなんて要らないよ。
178 : 2024/02/26 19:29:34 Iu3RF
希望の女の子を探すのと同じだな
はじめっからフィルタをかけすぎなんだよ
179 : 2024/02/26 19:40:27 ZlzdO
なんだろうねwww中卒で田舎から出てきたのを奪い合ってた時代より高スキル求めて選り好みしてる現代の方が成長どころかマイナスだからね
高学歴や高スキル選んで市場縮小させて儲けを減らしてる時点で無能なんじゃねーの
そもそも人手不足とか嘘だろ選んでる時点で
180 : 2024/02/26 19:46:17 aJqoZ
iPhoneのバックアップと音楽とネットサーフィンならよく使ってます
181 : 2024/02/26 19:47:55 Da44u
今から頑張る日本企業とかこの板で紹介したら？
知名度低いから求人の応募も来ないんですよ。
182 : 2024/02/26 19:52:20 ZlzdO
つーか超少子高齢化にに年齢制限かけてたら人いないんじゃねーの？www
本当に日本の企業って馬鹿だね
191 : 2024/02/26 20:14:47 dza2E
>>182
人居ないと思いますよ。なんというか頑張ろうって気もなくしてリタイヤしてく人も増えてる印象(´・ω・｀)おっさん中途採用に偉そうなツラされたりバイトに昔なら考えられない賃金出すくらいなら、業務縮小した方がいいと潜在的に思ってる人が多いんだと思います
184 : 2024/02/26 19:53:48 xsdWy
「経験者に限る」の初経験はどこでするんだ
192 : 2024/02/26 20:15:56 CPEMv
>>184
中国だと企業が作ったパンフレットのような履歴書を持参して面接するんだけど新卒でも経験が無ければ採用されない
だから中小や志望してる関連企業で業務を経験してから第1志望に面接する
北京大学やそれに肩を並べる学歴が無い大卒はこのような遠回りをしてるのが現実らしい
207 : 2024/02/26 21:03:43 SukFg
>>184
新卒で入るしかない。
185 : 2024/02/26 19:55:12 CPEMv
想像だけどコマンドプロンプトは弄れてもオフィスはさっぱり分からんって人もいるんじゃなおの？
187 : 2024/02/26 19:59:23 uji5r
>>185
俺なんかロータス1・2・3だからな
188 : 2024/02/26 19:59:39 O7qXc
雇うというより無思考奴隷にして飼い殺しにするのが難しいんでしょ
今はこれだけ会社情報が共有されて悪い噂は簡単に広まって直ぐ辞められてまうしな
189 : 2024/02/26 20:01:31 K2ubC
そもそも学生じゃ会社が扱って欲しいソフト使わんからな・・・
190 : 2024/02/26 20:04:22 uji5r
>>189
似たような仕事の経験者以外不可となる
そして>>184になるｗ
194 : 2024/02/26 20:22:07 QTT1j
HTMLでサイト作れます！
199 : 2024/02/26 20:49:20 aWTJE
>>194
HTML,CSS,JavaScriptでサイト作れます
221 : 2024/02/26 21:33:20 eSP2V
>>194
やめろカカシ、その術は俺に効く・・・
ちょうど2000年頃流行ったな、タグ直打ちHTMLサイト
SNSどころかブログすらなかった時代
タグ直打ちでFTPでアップロードして自分のHPを公開するのが、最先端でイケてるネット文化だった
黒歴史にしている氷河期も多かろう・・・
228 : 2024/02/26 21:44:20 uji5r
>>221
キリ番踏み逃げは万死に値する！
231 : 2024/02/26 21:47:14 eSP2V
>>228
キリ番ゲットした人はBBSで報告してくださいね！
BBSて、もはや俺すら何の略が忘れたわ
若い子には意味不明だろう、でもそんな文化が、つい20年前まで本当に存在していたんだ・・・
196 : 2024/02/26 20:41:17 X2NU7
そりゃ若者はPCなんか得意じゃないだろ
スマホで完結の世代に何を言ってるのか
197 : 2024/02/26 20:41:35 CPEMv
それじゃ募集側が｢Microsoft office specialist必須｣って記載しないと問題になるよね
198 : 2024/02/26 20:43:58 PkcAd
ネットはむっちゃ出来るが
ワードは基本的な事しか出来ないしエクセルは全くできない。
パワーポイントは触ったこともない。
200 : 2024/02/26 20:53:35 pYYdx
HTML CSSでホームページ作れます
pythonで本を見ながら簡単なゲーム等作れます
AIに聞いてコードを自分の必要な形に改変して書く事なら出来ます
ネットで自分で調べながら自作PCなら作れます
氷河期世代です
201 : 2024/02/26 20:53:36 K9HOt
パソコン自作する方が得意。
202 : 2024/02/26 20:56:02 Cz3He
PCが使えるというのは
wordやexcelなんてMOSレベルでよい
そのレベルなら関数なんか忘れてても自分で調べて何とかなる
要するにPCに対してそこそこ慣れているかってこと
それ以上の事は専門の人を探すしかない
203 : 2024/02/26 20:56:36 tI2bC
ヤだよ。糞に命令されて働くなんて
204 : 2024/02/26 20:59:11 mwAhY
パソコン使えるってのは、パソコンでぶん殴るとかパソコンで抜けるとかそういうこと。
208 : 2024/02/26 21:03:59 cGDc5
>>204
ピアノがひける（牽ける）って奴だな
206 : 2024/02/26 21:03:24 cGDc5
そら奴隷探しは大変だわなw
209 : 2024/02/26 21:04:39 otMAj
EXEってロックマンですか？
210 : 2024/02/26 21:05:02 CPEMv
まぁスレタイの意図が｢超有能で手取り20万円前後で文句を言わず業務に携われる人｣ってことなら無理なのは分かってるからサッサと終わらせようや
211 : 2024/02/26 21:11:18 2bY8K
うちの会社の場合
大卒でPC使えてもCADが使えないと無能扱い
212 : 2024/02/26 21:11:47 GWdA8
J( ‘ｰ`)し 「>>1ちゃんはパソコンの大先生だもんね！」
213 : 2024/02/26 21:16:19 pYYdx
自分は業務用機器の設定fileを内緒で勝手に書き換えて自分に都合の良い設定にしてるが社内ではPCなんて使えないって事にしてる。
余計な仕事もらいたく無いからなw
215 : 2024/02/26 21:19:42 IryD6
>>1 今の小学校、パソコンルームなくなってるって
3年くらい前に廃止された
原因はギガスクール構想
216 : 2024/02/26 21:24:53 6MWeQ
若い人はわからないことはスマホで調べて簡単にPCなんて使えるよ
ちょっと教えるとスマホで検索しながらすぐ出来るようになる
223 : 2024/02/26 21:34:40 IEMs0
なっ
220とか何もわかってない
229 : 2024/02/26 21:44:24 be24n
卒論書くのにパソコン使わないの？
244 : 2024/02/26 22:00:07 CWJIy
>>229
論文を最初から最後までexcelで書いて見ました
230 : 2024/02/26 21:46:10 tbknI
こりゃ、ITで世界中から負け続けるわけだわなあｗ
Ｚ世代も老害のＦＡＸ教と大差ない
232 : 2024/02/26 21:48:32 e2i4V
俺は高校中退の引きこもりだけどパソコンの大先生って呼ばれてるぞ母親から
236 : 2024/02/26 21:54:18 eSP2V
>>232
ゆうちゃん、今お買い得のパソコン教えて
お母さん何買えばいいのか分からんわ
257 : 2024/02/26 22:41:30 e2i4V
>>236
うるせーだまってろ夜食作って部屋の外置いとけ
259 : 2024/02/26 22:44:05 eSP2V
>>257
ゆうくん、お母さんお風呂上がったから、すぐ入ってね
夜食はラーメン作っておくから、これも冷めちゃう前に食べてね
234 : 2024/02/26 21:52:23 eSP2V
ツイッターの「FF外から失礼します」これもな
俺は20年後には死語になっていると思う
それくらいネット文化の成長は早いんや
若い子も氷河期を笑わないことや
次に笑われるのは、Z、お前らやで
237 : 2024/02/26 21:55:04 SwLIN
大学院修士卒だし
けっこう長いことSEやってた経験もあるからかなりPCも使えるけど
いくら求人に応募しても採用されないぞ
240 : 2024/02/26 21:57:37 KJy62
>>237
ベンダー資格と高度の情報処理資格まずは取りなさい
242 : 2024/02/26 21:59:30 Uuuvb
近頃は面倒だから、一太郎で直接HTML化
243 : 2024/02/26 21:59:59 vlu7i
俺が大卒の頃は親指シフトってな代物があってな
246 : 2024/02/26 22:01:49 Uuuvb
>>243
富士通の専用キーボードは2021年1月まで販売されていた
249 : 2024/02/26 22:27:34 eSP2V
今なんかバージョン管理なんかgithubで終了やからな
linuxサーバー立ててシコシコやる必要すらない
俺らの努力はなんやったんやろうと遠くを見つめるわ
あの夏の日
282 : 2024/02/27 00:13:23 mDkIY
>>249
sccs
rcs
cvs
sub version
みんなどこに行った♪
250 : 2024/02/26 22:28:54 vvVLZ
東洋機械金属の平野って奴が俺はパソコン使えるねんって自慢してたわ。
タイピングが早いんだとさ
252 : 2024/02/26 22:33:34 eSP2V
>>250
キチゲェみたいにタイピング速い人おるな
ズガガガーって寿司打やってる人
で、キーボードは決まって東プレのリアルフォースかハッピーハッキング
俺は仕事柄周囲にHHKBの方が多かったけど、無刻印の厨２が好きそうなやつ
USキーこそ至高、みたいな、そう思っていた時期が僕にもありました・・・
253 : 2024/02/26 22:35:13 uji5r
>>252
まさにHHKB無刻印US静音仕様使ってるわ
変換とかカナとか無変換といったあの辺りのキーいらんわ。
251 : 2024/02/26 22:31:01 9fvai
ただの人間には興味ありません
宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら雇います
256 : 2024/02/26 22:40:15 F99VM
新卒の頃に人事部長に採用条件は何だったのか聞いたら、大卒で家にパソコンがある事だって言ってた。もうその会社も無くなってしまったけど。
258 : 2024/02/26 22:41:58 waKa4
とりあえずmosあればいいのかな
262 : 2024/02/26 22:57:51 puPGG
会社名にAIが入っていれば 今日はしょうもない会社でもストップ高なってたよ
チャットGP Tを作れる会社は日本にはない。
265 : 2024/02/26 23:04:14 uji5r
>>262
わかりすぎるｗ
なんかハイテクっぽい名前なだけで買われるよなｗ
264 : 2024/02/26 23:00:33 BBaib
ジャップは本当に衰退したなぁ
266 : 2024/02/26 23:04:57 uji5r
サイバーセキュリティクラウドなんていう欲張りな名前もあったなｗ
267 : 2024/02/26 23:10:28 FpGlQ
パソコンを使えるとか、エクセルを使えるとか
曖昧すぎで分からんわな
VBAとかデータベース使えますって言うと
面接官のスキルによってはエクセルの話してんのに何言ってんの？とか思われそう
271 : 2024/02/26 23:37:57 KJy62
>>267
だから、ITパスポートやセキュマネ試験や
各種ベンダー試験がある
ある程度の基礎知識の有無は判断できるし、試験受けて受かる努力が出来ること事態を評価する
ようは勉強する資質がある事を確認
269 : 2024/02/26 23:24:00 tEoBU
大卒もどういう勉強をしてきたか不問でざっくりしてるし
パソコン使える人というのもざっくりしてるから応募する方も困るわね
270 : 2024/02/26 23:26:01 BBaib
そもそも働く事自体がおかしい事に気付かず死ぬんだもんなぁ
洗脳って恐ろしいね
272 : 2024/02/26 23:49:51 hhYR7
バカがいっぱい！
273 : 2024/02/26 23:51:11 6TGgL
スマホばかりだからパソコンを使うの面倒くさい
274 : 2024/02/26 23:52:16 uji5r
スマホは明らかに目を酷使するのがわかるからなるべくいじらないようにしてる
将来老眼で溢れるだろこれ。。
275 : 2024/02/26 23:54:32 6TGgL
パソコンやテレビで近視になった
276 : 2024/02/26 23:57:11 Se2CL
スマホを少々
277 : 2024/02/26 23:57:41 6klc4
50％脱落の条件と60％脱落の条件
ダブってるのが多いから残るのは20％より多いと思うんだが
283 : 2024/02/27 00:18:40 f15M1
>>277
合わせたら110%振るい落とされるだろ誰が残るんだよ
279 : 2024/02/27 00:03:56 MyRwN
マイニングやってたからハードウェアのことは多少知っとるけどアプリ制作のことはさっぱりだな
280 : 2024/02/27 00:11:09 mDkIY
本物のvax11を触っていた→yes.但しvms
本物のvt-100端末を触っていた→no.その後継機
281 : 2024/02/27 00:12:51 oznWE
きょうびの二十歳くらいで、「パソコン使える」って何メートル投げれるとかそういうのになりそうなんだが？
286 : 2024/02/27 00:41:43 UuQtr
Z世代に何か期待する方が世間知らず
まともな管理者はこの世代に何も期待していない
287 : 2024/02/27 01:01:16 0Lmn4
女の子なら元気で簿記2級持ってて英語とパソコンできるだけでどこでも雇ってくれて男選び放題なのに勉強しないで股で稼ごうとするの何でなん？
291 : 2024/02/27 02:11:25 uTU0a
家にパソコン無いとかあってもノーパソがほとんど。デスクトップ持ってる奴はむしろ専門とか通信制卒とかで一日中ネトゲやってるしょうもない奴が多い印象
292 : 2024/02/27 02:24:16 9OMz9
>>291
大卒でネトゲやりまくってたのは私です(^O^)／
293 : 2024/02/27 02:42:30 1e0LO
talk,5ch使える人0.000001%
294 : 2024/02/27 04:56:28 ucYwk
「かな入力ブラインドタッチができる人」
何%まで落ちる？
295 : 2024/02/27 05:20:44 IT6jg
授業でエクセルワードやってるんじゃなかったのか
296 : 2024/02/27 06:17:09 Ch4qw
スマホがあればPCいらない
297 : 2024/02/27 06:47:46 OEILS
ビービーエス / BBS / bulletin board system / 掲示板システム
299 : 2024/02/27 06:58:28 mkccO
無駄にMOS高いもんなあ
シスコとかはわかるけど、資格商法うんざり
301 : 2024/02/27 07:16:12 NJBBJ
>>299
その点､情報処理資格は有効期限ないから楽だよ
シスコは繰り返し受けるのに疲れた
302 : 2024/02/27 07:22:50 iqGZB
見極める能力が無いということ
間違って採用された方も腹立つし冷めて辞めるだけだよ
採用スキルが低い企業が100%悪い
日本企業はこんなのばかりですね
304 : 2024/02/27 07:28:57 NJBBJ
>>302
海外はもっとシビアだよ
履歴と資格だけで採用して短期間で契約更新遠繰り返すだけ
310 : 2024/02/27 07:51:15 iqGZB
>>304
それだけシビアだからちゃんと競争に勝って成長してるんだよ
周回遅れのこの国がとやかく言えたものではないですよ
結果がこのザマなんですからね
306 : 2024/02/27 07:39:50 t8ogc
大層なスキルで構成された組織の割には碌なイノベーションできてないし搾取と為替でしか儲けでないねえ。。
中卒全就職の時代の方が成長してたな
307 : 2024/02/27 07:45:17 sPqjY
エクセルやワードって
本買って覚えたけどな。
同期は社内の講習会で数時間講義を受けたら使いこなしてたわ。
９５とかの時代。
309 : 2024/02/27 07:47:42 5FuO5
物凄く当たり前の事だけど、良い条件求めるならその分良い報酬を提示しないと
人なんて来る訳ないんだよな。日本の経営者は良い条件求めるけど安くこき使いたいって
人が多いから当然思い通りにいかない訳ですわ
人件費上げる余裕がないって？だったらその範囲で使える条件の人材で
妥協するしかないよな。そういう視点を持ってる人が少ないのだよ
313 : 2024/02/27 07:56:38 0o7o8
>>309
これは言えてる･･･
311 : 2024/02/27 07:52:09 8nHxI
>>1
そもそも今パソコンて要ります？
スマホとタブレットで十分じゃないの？
319 : 2024/02/27 08:13:13 NJBBJ
>>311
会社で働く上ではいるね
一時期､サーフェス採用して数百人に使ってもらったけど，職種によっては向いてるけど､八割は通常のパソコンに戻った
利便性はタブレットだけど､生産性はパソコンだね
あとはセキュリティの確保がモバイル端末は大変だし利用者にも負担掛かる
312 : 2024/02/27 07:56:25 bBiYQ
Excelやパワポは疑問点をネットで検索しながら触ってればすぐに使えるようになるだろ。検索語すら思い付かない境界知能が企業に多過ぎ、採用方法が間違ってる
314 : 2024/02/27 07:57:33 GkPz2
大卒、PC、30代、のボンクラ募集！
315 : 2024/02/27 07:58:23 vdLzr
企業や自治体に育てる意思がないからなｗ
育てるコストはかけられないので、即戦力という名のスーパーマンは欲しいです
って話だろ？ｗ
318 : 2024/02/27 08:09:52 zRmpF
自分の責任なのに後になってこんなはずでは無かったとか言う奴は屑の極みです
そんな奴は成長もしませんし
言い訳、負け惜しみで醜いだけなので
経営者にしてもそうでなくてもさっさと消えてください
322 : 2024/02/27 08:21:22 FqTyL
>>1
しかもコレで給料はなんと！
最低賃金ですw
323 : 2024/02/27 08:23:44 kFgar
プロ意識がないんだろうね
採用段階からこんな事言ってる時点でさ
間違えて採ってしまった、そいつのスキルが明らかに我々が思ってたのと違うかったと愚痴こぼす
これって採用スキルが無いんですよ
採用担当者の能力が無いということ
325 : 2024/02/27 08:28:55 8Q72i
アメリカで求められてるようなITとかやらないの？
高度数学を駆使してプログラミングとかAIとかさ
この国はITの捉え方が次元レベルで低い
326 : 2024/02/27 08:31:58 6UXuY
低賃金おｋな方
これで全人口の99％が脱落します
328 : 2024/02/27 08:47:26 L8ko7
2次面接どころか5次面接、10次面接ぐらいやらないとね
採用の熱量が足りないから最後はそうなるんです
それぐらいしないと思い描いてる白馬の王子様的な人材なんて来ないですよ
330 : 2024/02/27 08:51:49 nwH4I
エクセルやパワポくらいなら2、3日適当に触らせておけば
誰だってそれなりに使えるようになるでしょ
わからない事があってもWebで検索すりゃ丁寧な説明が出てくるし
337 : 2024/02/27 09:12:48 D8UwK
>>330
WEB検索ができない人が5割
検索して読んでも理解できない人を足すと8割が脱落します
331 : 2024/02/27 08:52:30 oOpwe
パソコンが使えるって言う側がもう実務レベルの経験と知識求めてたりするから、ここが曖昧な時点でクソ求人だよね
333 : 2024/02/27 09:00:07 5BHKf
このパソコン先生も実務じゃ使えんかもしれんぞ
335 : 2024/02/27 09:03:05 N8d4y
その実務もルーチワークになっちゃうんだよね
属人スキルになっていってちっともスキルアップしなくなる
336 : 2024/02/27 09:09:17 I8QYd
岸田が学び直しやリスキリングとか言うてる時点でな
日本企業の実務とかそんな高尚なもんでもないんだよ
替えの効く歯車と言われるわけですからね
339 : 2024/02/27 09:25:44 RMaFt
日本企業は違う意味で面白いところあるんですよねw
優秀で高スキル人材求む
と言ってるけど仮にそんな人が来たら凄すぎてウチでは雇えない
と萎縮しながら言うんですから
軸が何も無いのがよくわかります
340 : 2024/02/27 09:26:16 hM8qe
パヨクの自分らしく生きるだの、やりたいことやって生きるだのに騙された結果だよねw
341 : 2024/02/27 09:35:19 TIhTk
日本人つかえねーな無能の集まりだ
342 : 2024/02/27 09:38:10 8huE8
2015年には、スマホばっかりでpcキーボード入力できない若者が多いって言われてた。
344 : 2024/02/27 09:41:25 mBe4a
>>342
それは企業が悪い
PCが高度に使いこなせる新卒募集と明記すればよかった
後になってしんどい思いするとか二度手間ですよね
354 : 2024/02/27 13:08:48 OzgAW
>>342
スマホ風キーボ－ド作れば、売れるかもな
343 : 2024/02/27 09:39:52 8huE8
昔はフォトショのメモリー割り当てとか仮想メモリーとか匙加減が大変だったわ。
345 : 2024/02/27 09:43:45 VNHU5
大学も出てないパソコンも使えない役立たずのくせに給料上げろとかぬかすなよクズ
346 : 2024/02/27 10:16:53 G99th
パソコン使える方だと思うが産廃運んでるわ。コード書いたり経理ソフト作れるが金にならんから辞めた。
347 : 2024/02/27 10:47:40 2RaC4
エクセルやパワポ使えずに研究や論文はどうしてたんだよ
350 : 2024/02/27 12:39:10 ihQ4K
>>347
前回の人のコピペで論文書くだろ？
今時の学生はほとんどコレ
変に指摘すると裁判するぞと脅迫
講義の最中はスマホゲーム
これが日本の将来を支えない
379 : 2024/02/27 20:49:40 yPeky
>>347
神Excelや無駄に動かすパワポスキルを求められるから甘くみんなよ
348 : 2024/02/27 10:56:26 1Vgi4
20%もあるならいいやん
新卒限定でもないし、経験◯年以上とか無茶ぶりはしてないんだろ？
349 : 2024/02/27 12:28:38 2rkNf
若い大卒を求めるような給料と企業規模なのか省みるべき
351 : 2024/02/27 12:42:50 qPBN6
コピペは検索されてヒットしたらアウトだぞ
352 : 2024/02/27 12:52:21 NJBBJ
>>351
今はAI使って，コピペと分からないように文言変えつつ意味を変えるなって出来そうだよな
353 : 2024/02/27 13:06:31 qPBN6
>>352
その手があったなｗ
358 : 2024/02/27 14:00:33 9OMz9
自作市場の廃れ具体を見てりゃわかる、日本のITレベルは下の下
359 : 2024/02/27 14:24:24 lS2Pg
昔雑誌の付録に付いてた写真屋に拾って来たkパッチ当てて、水着のアイドルを裸にするくらいは使える様になったわw。
仕事には全く関係ないが
361 : 2024/02/27 14:40:06 bQlw9
事務で募集すると最低時給でも自称パソコン使える人が山ほどくるからなあ
エンジニアで募集すると時給2,000円ぐらいじゃ、コード書けないので勉強させて下さい！って使えない奴がたまにしか来ない
で。あれば、事務で募集して、エクセルマクロぐらい組める頭の奴をエンジニアに抜擢するのよ
365 : 2024/02/27 14:50:25 3MkZv
東大以外は池沼
366 : 2024/02/27 14:52:46 NFEh0
俺は職場で、和文タイプを教わった。
367 : 2024/02/27 15:02:06 NFEh0
何もできなかったパートの女性が、職業訓練校に通って、にちゃんねら並みのAAができるやうになって、
今NTTで派遣で高い時給を貰って働いている。人間、やる気だよ。
368 : 2024/02/27 15:07:45 dLcO5
高卒を4年間みっちり会社で鍛え上げた方が使い物になるからな
中途半端な大学に行ってた奴は性根が腐ってるから何をやらせても素直に吸収しようとしない
370 : 2024/02/27 15:43:30 9OMz9
>>368
まぁソルジャーレベルならそのほうがいいだろうな
でも何かを生み出す層は必要なことだけ叩き込めばいいというわけでもないからまた話は変わる
大卒はもっと少ないほうがいい
372 : 2024/02/27 16:18:12 dLcO5
>>370
悪いけど今の大卒に何か付加価値を生み出せって言っても無理だぞ
工学系は流石に大卒の方を雇うけど
本当文系は「何の為に大学に行ったの？」ってレベル
教養すら身に付けていない
373 : 2024/02/27 16:27:30 9OMz9
>>372
大卒とかじゃなくて今の日本の教育では難しいな
受験に特化しすぎている
369 : 2024/02/27 15:11:05 2RaC4
それすら出来ないで４年間ニートだった奴と何が違うんだってことだよな
雇う側から見たら
371 : 2024/02/27 16:12:11 RXHSY
お前ら良かったな。パソコン大得意で超エリートやん。
374 : 2024/02/27 16:30:10 pOhuZ
＞パソコンが使える
何だそれ、あいまいな基準だな
376 : 2024/02/27 19:05:09 xeg0y
大卒でパソコンオペとかw
小学生かよwww
378 : 2024/02/27 20:39:55 RXHSY
いいからお前ら就職しろよ〜
380 : 2024/02/27 21:12:01 b6r1Y
我が社（社員数約75人・販売系）ではVBAマクロを使いこなせるのが常務とワイ（課長補佐）と新人君の3人しかいない
常務は年季の入った手堅いマクロ、新人君は生成AIをフルに活用、ワイはPythonのopenpyxlに浮気気味
VBAマクロを使いこなせるのが100～150人に1人らしいから、まだマシなほうなんだろうな
382 : 2024/02/27 21:34:09 b6r1Y
>>380
ご高説感謝…マルハラさま
388 : 2024/02/28 08:16:48 09swa
>>380
上手く動かない時や作り直しの必要が出てきた時はその3人で対応するの？
381 : 2024/02/27 21:27:57 yPeky
VBAマクロを使える奴は販売系にそもそも行かないから仕方ない。
384 : 2024/02/28 00:26:27 IYxc5
技術者じゃあるまいし言うほど難しいことなんかパソコンでしないだろ
386 : 2024/02/28 06:41:34 69bBF
>>384
Excel使っての分析や集計とかはするだろ
関数とピボット，フィルタは使いこなして欲しい
385 : 2024/02/28 05:38:37 2UZpV
紙を使う文化の日本の政治文化を変えなければその奴隷市民は変わらない
389 : 2024/02/28 08:53:50 OK4QP
windowsは使えても退屈で面白くない
linuxが使うと楽しいよ
390 : 2024/02/28 09:04:20 lyRh9
>>389
今のは一緒だろ？
初期の頃はディスプレイをグラフィックモードにする事や，キーボード，マウスの設定すら大変だった
392 : 2024/02/28 10:08:13 0wMoN
>>390
linuxは自分が使い易いように
カスタマイズできるのが楽しいんだよ
windowsは基本的にいじれる所ないし
400 : 2024/02/28 11:39:05 5aRxl
>>392
そういうのがもう求められてないんだよね
オリジナル性とかいらん
393 : 2024/02/28 10:10:59 ghmfC
オフィス系ならタブレットで良いんだろうけど
タブレットにキーボード接続してるのは…
394 : 2024/02/28 10:48:56 DfGCf
カスタマイズとかどうでもええわ
windowsはGUI前提、アプリ一本で完結思想で作られてるから定型処理に何度もファイル開けたり閉じたりコピペしたり大変だし自動化するのも他のツールと組み合わせにくい
一方UNIXだとフィルタをパイプで繋いで処理する思想だから定型処理がムチャクチャ楽
396 : 2024/02/28 11:26:06 kQPH0
>>394
パイプとかって、DOS時代から取り入れてるけど、何か？
403 : 2024/02/28 11:51:51 DfGCf
>>396
windowsのソフトでパイプ使うの前提のものを教えてくれ
406 : 2024/02/28 12:31:05 rJCwW
>>394
PowerShellはかなり強力なパイプ機能あるよ
コマンドの頃よりかなり便利
410 : 2024/02/28 13:01:25 DfGCf
>>406
だから、普通にwindowsで使用されてるアプリでパイプ使う前提のものねーだろ
412 : 2024/02/28 13:09:13 sSxDl
>>410
自分で作れば作れるやん、てか、今あるOSみんなUNIXの影響受けてて、みんなUNIX
族って言って良い。
416 : 2024/02/28 14:12:12 T4HEH
>>410
PowerShellでパイプ利用してPowerShellて使うのもあるしPowerShellか各種アプリ呼び出す時に引数としてバイブの結果渡すけど，それではダメなんか？
もっと原始的ならパイプした結果をそのまま印刷やメール発信とか，タスクに組み込んで自動実行
君の言ってるパイプ利用してるLinuxのアプリってどんなの？
395 : 2024/02/28 11:04:43 8DdKb
ランワード、ランプランから触ってきた私は勝ち組
397 : 2024/02/28 11:27:58 BLYK0
>>395
8インチディスクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407 : 2024/02/28 12:32:30 rJCwW
>>395
純正のIBM PC -AT持ってたよ
398 : 2024/02/28 11:30:38 LBQng
できる人の給料をハッキリと区別すればいいだけだろ
414 : 2024/02/28 13:26:48 4r41f
>>398
本当これ
日本社会もいい加減に能力給に変えていくべき
417 : 2024/02/28 14:13:57 T4HEH
>>414
判断出来る上司がいないから無理
AIに成果と能力判断させれば可能だけど無理だろうね
399 : 2024/02/28 11:31:44 BBB4U
即戦力という名のスーパーマン求めすぎｗ
教育を面倒がるなよｗ
408 : 2024/02/28 12:44:09 jgLfH
>>399
正確には２０代性格は素直でやる気ありパソコンはもちろん組織運営の経験も体力も部活で鍛えられてるような即戦力ね
413 : 2024/02/28 13:25:34 4r41f
>>399
日本の大卒が情けなさ過ぎるだけだぞ
401 : 2024/02/28 11:40:01 5aRxl
オリジナル性とかいらんから最強最後のインターフェースを確立してくれ。
402 : 2024/02/28 11:47:55 VZDXu
日本企業は単純な雑務を非正規やら外注にしすぎ。その雑務を新卒にさせて教育しろよ。新卒ならそんなに費用変わらないんだから
405 : 2024/02/28 12:03:31 HGrsi
パソコンが使えるってもWindowsの基本ソフトだけで充分 社内のネットワークアプリなんかポチポチ選択するだけだしな
だったら高卒でも良くない？ 女子の事務員は大卒を採用してない企業はかなり多くなってるよ
409 : 2024/02/28 12:56:33 qJ9un
ワイルドカードやらパイプやら
そこまで使うのかな
415 : 2024/02/28 14:07:59 T4HEH
>>409
メンテの時の設定確認や検索､ログ収集分析
あとはセキュリティ的な対策の時の証跡集め
くらいかな
420 : 2024/02/28 16:05:42 qJ9un
>>415
SEならパソコンが使えると言うよりも…
411 : 2024/02/28 13:01:52 x6jED
パソコンが使えるってITパスポートの資格を持っていれば良いの？
418 : 2024/02/28 14:14:55 XEYJm
大卒女本当につかえないよな。
威張ってる感じで結婚してすぐ辞めそうだし。
高卒・短大卒くらいが素直でかわいい
419 : 2024/02/28 15:43:30 1heYK
かわいいじゃ仕事進まん！
421 : 2024/02/28 16:10:11 kJROR
SEって寿命が短そう。
422 : 2024/02/28 18:27:54 LtuZC
今のSEって営業に毛が生えた程度の連中のことだぞ？
新卒ペーペーが導入教育で覚えた浅い知識で客先で口先三寸するだけのお仕事。
後、キッティング作業な。
設計書書いたりするのはPGチームのリーダークラスの仕事。
客から具体的な概要聞く段階になったら、営業とSEとPGリーダーで行くわ。
423 : 2024/02/28 19:00:25 wv0B0
まぁ自分の業務の範囲でマクロ使えれば、仕事が格段に楽になるのは間違いない
424 : 2024/02/28 19:22:08 aRjzp
将来的にではAIでかなり職種は、すくなくなる
雇用においてどんどん働き手がなくなるのでバランスがとれてくると思うが
職種に偏りがおこるかもしれんな
425 : 2024/02/28 19:44:40 ipGog
>>424
AIのテイマーとか教育係と目的にあったAIを悪性する人間ってが必要にならんかな､立候補する
AIの事考えると
小松左京の虚無回廊や
ホーガンの創造主のに掟 に引っ張られる
426 : 2024/02/29 01:22:34 sPx2x
別にやる気あるなら中卒でも良い
ちゃんと学んでやる事やるんなら何でも良い
宇宙人でも犬でも猫でもかまわんぞ
有名大卒でもやる気無くて適当にやって数年で他に流れてくのが一番キツいからな
427 : 2024/02/29 01:52:22 2XCOx
数年勤め上げられただけでも褒めてあげてほしい
おれならMAX半年
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