
- 1 : 2026/09/05(土) 21:25:34.12 ID:nYFmgOIw
-
メルカトル図法でない「正しい世界地図を使って」 国連総会決議
国連総会は4日、アフリカ大陸などの実際の大きさを反映した「イコールアース図法」の世界地図を普及、奨励する決議を採択した。
日本を含む各国では「メルカトル図法」の地図が広く使われており、教科書などの地図が差し替えられる可能性がある。(以下略、続きはソースでご確認ください)
毎日新聞 2026/9/5 08:03
https://mainichi.jp/articles/20260905/k00/00m/030/006000c - 2 : 2026/09/05(土) 22:34:39.61 ID:YUCkXFsP
- アメリカが反対した理由を書かないからイマイチ盛り上がらないんだよなあ
そしてアメリカが反対した理由を書いちゃうと、とたんに科学ニュースではなくなってしまうw - 3 : 2026/09/05(土) 22:50:44.64 ID:c01WVHYA
- ちなみに米が反対した理由
今回の決議が「思想的」なものであり、国際平和の実現に役立たない
- 32 : 2026/09/06(日) 11:03:30.01 ID:zge1jVFc
- >>3
それは強いて反対する理由にはならんけどね。なんつうか、別に思惑があってしかしそれをおおやけに言うのは
不味いからの表向きの理由だね。正直やや勝手で弱っちい理由であり、だからやるのは認めない、とはならない
はっきり言って後付けであり、理由もなく反対ってのはできないからそう言ってるだけ
真の反対理由はいくつかあるが、簡単に言えば幼稚なトランプ的な、
単に国連が気に入らないから、ってのがまだ真の理由に近いぐらいだよw - 4 : 2026/09/05(土) 23:05:34.78 ID:fIfzE1wG
- イコールアースって面積だけかよ
端の方にある国の形が湾曲しまくって実際の形が分からなくて
そっちのが教育上問題ありだろ - 9 : 2026/09/05(土) 23:48:15.68 ID:HIwL4rwG
- >>4
それ多分日本が引き受けさせられる - 12 : 2026/09/05(土) 23:50:33.15 ID:FYPEeFoH
- 両方上手く使っていけばええよ
>>4
それにケチつけてメルカトルの不自然な引き伸ばしはオッケーなんかw - 19 : 2026/09/06(日) 00:14:54.26 ID:JSXb2JZf
- >>4
形がかなり正確で面積も正確なのがいいならグード図法がおすすめ
そのかわり海がめちゃくちゃだけど - 128 : 2026/09/08(火) 09:12:35.59 ID:qDJ919Hg
- >>19
明らかにグード図法がいいのに何故イコールアースを採用しようとしてんだろ - 129 : 2026/09/08(火) 10:08:24.33 ID:RAq3XsRh
- >>128
断裂ホモロサイン図法とも言うくらいで、図法と断片世界地図とは独立してる組み合わせ
断裂イコールアース図法世界地図としても良い
単に断裂世界地図が嫌われてるだけの話 - 138 : 2026/09/09(水) 18:17:20.65 ID:XWplbmqg
- >>4
形ならメルカトルも同様だろう。アフリカ諸国の主張する平等の適うなら敢えて受ければいいではないか。日本は極東の隅でやや湾曲した形状だが、これが国連の平等なら他の面で貢献すればよい。金は不相応に出す必要は無い。 - 5 : 2026/09/05(土) 23:05:54.27 ID:QUUDbh7u
- つーかもう紙の教科書とかやめて立体地図にすればいいだけやん
平面で描く理由なんか今の時代にないだろ - 6 : 2026/09/05(土) 23:39:50.63 ID:cYz9EvLv
- 今どきみんなスマホで見るんだから地球儀アプリで見させればいいだろ
- 78 : 2026/09/07(月) 09:05:54.94 ID:+bDMTiQB
- >>6
原口一博「やっぱりグーグルアースよね」 - 7 : 2026/09/05(土) 23:43:26.92 ID:y9vXpnFy
- 1円玉を額やこめかみにはるだけ
- 8 : 2026/09/05(土) 23:46:03.58 ID:y9vXpnFy
- >>7
1円玉はるだけで落ち着いてキどうかくほとか言う痩せる方法だ確率で効くひといるみたいです - 10 : 2026/09/05(土) 23:48:22.05 ID:y9vXpnFy
- >>8動かさないように粘着使わない修練の方かな仰向け
こめかみもある
米をはるとか文献 - 11 : 2026/09/05(土) 23:49:27.44 ID:y9vXpnFy
- >>10メルカトル図法は医療ステージ
- 13 : 2026/09/05(土) 23:51:23.95 ID:y9vXpnFy
- >>11蚊の目玉スープアレルギー治療🦇
- 14 : 2026/09/05(土) 23:52:18.45 ID:y9vXpnFy
- >>13まったく
- 15 : 2026/09/05(土) 23:54:10.42 ID:y9vXpnFy
- >>13メルカトルとモルワイデと地球儀
- 16 : 2026/09/05(土) 23:54:57.75 ID:y9vXpnFy
- >>15向いていること
- 17 : 2026/09/05(土) 23:56:07.45 ID:y9vXpnFy
- >>16
国連と日本とアメリカ合衆国の比較 - 20 : 2026/09/06(日) 00:20:53.58 ID:y17BT/JN
- 地球儀を使おう
- 21 : 2026/09/06(日) 02:53:51.89 ID:v4qsXIdu
- 両方使えばいいやん
日本人なら使い分けるの余裕でしょ - 23 : 2026/09/06(日) 04:11:02.07 ID:FWLTuSBl
- 𓆲𓆲さんがくぶちしんじゅうきょう
マダムバタフライ
メルカトル図法は他の図法との比較でも重要で地球儀とモルワイデとつなぐ
世界の古典の表現だから古い地図の歴史の感性であるといい感じ - 24 : 2026/09/06(日) 04:11:47.26 ID:FWLTuSBl
- >>23新札と芸術デザイン
- 25 : 2026/09/06(日) 04:12:57.96 ID:FWLTuSBl
- >>23わのごおう
- 26 : 2026/09/06(日) 04:18:23.95 ID:5BANSarE
- 小学生に端末配るよりビーチボールの地球儀でも
配ったほうがよっぽど有用な気もする
(幕末かよw) - 28 : 2026/09/06(日) 09:23:59.97 ID:4hIFWMyp
- 正しい世界地図とか低知能にもほどがある
近似球の地球を平面に展開しようってんだから厳密に正しい地図など作りようがない
極東などと呼んで日本を世界の果てに配置するのは正しい地図なのか? - 30 : 2026/09/06(日) 10:01:59.71 ID:JSXb2JZf
- >>28
欧州の地図は欧州を中央に持ってくるからそこはしゃーない
米の地図は米が中央だから日本は左にあるし、日本の地図はもちろん日本が中央
豪州の地図なんて南が上になってるやつもある - 29 : 2026/09/06(日) 10:01:18.95 ID:DlpX8xsq
- 立体のを平面で描くのだから最初から三面図のように複数セットで描いて
縁の方はダイジェストとして位置関係分かるように詰め込まれてるだけ
ちゃんとしてるのは隣のを見ろってので良いのでは
丸いの3つ三角形表示でとか
ひと繋がりで全部を満たそうとするよりも - 33 : 2026/09/06(日) 11:12:00.53 ID:44EJikb5
- 地図の中心をアフリカにしたいだけだから
だったらそもそも旗に地図を含めずに
記号だけデザインしたら良い - 34 : 2026/09/06(日) 11:22:40.20 ID:zge1jVFc
- >>33
そういう人がたまにいるが、実際の運用は各国を中心として描けば良いし、日本なら日本が中心になるし
参考の図柄だって欧州中心とも言える、アフリカの上は殆ど欧州だからね
そもそもメルカトルだって欧州版ではこの図とアフリカの位置は大差ない、比率的にアフリカが大きくなるだけ
それだって面積比率が正しくなっただけであって、それが本来の大きさだから
もしそれが異様に思うとしても、それはロシアが不自然に大きいメルカトルを普通だと思ってるせいに過ぎんよ - 35 : 2026/09/06(日) 11:27:57.08 ID:zxgdzfik
- 図法の話と基準点の取り方の話を区別できてないのがいるな
- 36 : 2026/09/06(日) 11:33:56.32 ID:KpwdoG4o
- そもそもアフリカが一番正確に書かれているのに何の不満が有る
- 37 : 2026/09/06(日) 11:41:39.39 ID:f2x5kON7
- 地図の面積が変わったとしてもアフリカはアフリカだろう。
大きくなったニダってやっても、何も変わらんよ。 - 38 : 2026/09/06(日) 11:51:08.00 ID:v65ozdiJ
- 船舶の航行に使うものじゃなかった?
根拠なく使わないようにしようとするのは無知の極み - 40 : 2026/09/06(日) 11:56:53.84 ID:VGre8Xa0
- より正確に描かれることに拒否反応示す人って一体
>>38
今後も航海においてはメルカトル図法が使われるだろうけど、今って基本GPS任せの自動航海がメインじゃないのかな - 41 : 2026/09/06(日) 13:01:02.96 ID:sMYgVk7A
- >>40
自動航海ってのは計画航路に沿って進行するだけ
その航路の計画は海図上で行う
そして海図の大多数はメルカトル図法
領土の面積で国威を示したいらしいアフリカ諸国の多くには無関係な話だな - 39 : 2026/09/06(日) 11:56:00.52 ID:DNhSr91k
- 決議時期笑える!大きい事が正義と思ってるトランプが大統領なら絶対の賛成しない(笑)
- 44 : 2026/09/06(日) 14:01:32.09 ID:BChATStx
- ウリカトル図法を公式に採用するニダ!
- 45 : 2026/09/06(日) 15:49:30.12 ID:w7LddcZp
- 韓国って小さいんだな
それなのに経済大国って言う凄すぎる - 47 : 2026/09/06(日) 16:58:17.43 ID:eZimvUvN
- 日本って意外と大きいんだよな
- 73 : 2026/09/07(月) 05:37:14.84 ID:Lm913kpy
- >>47
稚内から鹿児島まででシアトル-サンディエゴ間より長いんじゃなかったっけ確か - 50 : 2026/09/06(日) 17:54:46.16 ID:fqm42qDS
- 地図の端っこの人は地図見ても潰れすぎてて使いもんならんやん
いちいちサインコサインタンジェントせなあかん - 51 : 2026/09/06(日) 19:24:33.66 ID:zge1jVFc
- 自国で使う時は自国を真ん中におくから問題なくね?
- 52 : 2026/09/06(日) 19:53:05.27 ID:3lgeuSO/
- 図法の話と、どこを中央にするかは別の話
- 54 : 2026/09/06(日) 19:57:55.09 ID:soGQF8rD
- >>52
でも世界標準的には大英帝国を中心に描きがちだから、イギリスから遠かったり高緯度の国には死活問題になりうる - 59 : 2026/09/06(日) 20:50:17.12 ID:zge1jVFc
- >>52
> 図法の話と、どこを中央にするかは別の話
その通り、地図の端っこの人が中央じゃないのを使うわけ無いじゃん - 53 : 2026/09/06(日) 19:53:11.17 ID:toSFNgNN
- 球を平らにするんだから歪んで当然だし。
それに何十年間も金をつぎ込んでいるのに拘らず後進国のままで進歩がないのに、地図の真ん中に正しい面積で表示したら発展する様になるとは思えんがな。 - 55 : 2026/09/06(日) 20:07:51.94 ID:QBIFmpwL
- >>53
実物が変わらなくても見栄えは気になるんだろ
女子がみんなで写真撮る時に他の子より後ろに行って顔小さく見せようとするやつみたいに - 58 : 2026/09/06(日) 20:44:53.39 ID:WnKaqpbT
- んー、それは難しいな
これにしてしまうと俯瞰は良くても曲面を平面にしてる関係でナビの曲がり角が斜めに歪んだりしちゃう
国連ってまぁまぁに馬鹿の集まりよね - 60 : 2026/09/06(日) 20:54:16.32 ID:ivU27Rm/
- 多分、GPSとかナビ分野は従来通りメルカトルのまんまで
一般的な地図とかは今後イコール・アースに代わっていくんでしょう少なくとも(面積表示が改善された)アフリカ諸国の教育分野の地図はこれになるはず
- 61 : 2026/09/06(日) 20:56:39.10 ID:zge1jVFc
- 問題はアフリカ諸国じゃなくて日本とか欧州とかがどうなるのか、じゃないのか
そもそも以前からアフリカはそうじゃないのか - 62 : 2026/09/06(日) 21:04:21.06 ID:AQQF1aYh
- まざっちゃいますねパターン
しかし洒落はたいていあたるみたいで
項羽は韓信で漢に平衡感覚です
こうかん かんう
ほうえつしごく げいふのげいふう - 63 : 2026/09/06(日) 21:09:40.21 ID:AQQF1aYh
- >>62ごちょうとうがんせんぴはまざったゃうはと、
げんみつにごちょうと、うがんと、
せんぴにわけるひとと、 - 64 : 2026/09/06(日) 21:10:23.01 ID:AQQF1aYh
- >>63と
- 65 : 2026/09/06(日) 21:11:48.65 ID:AQQF1aYh
- >>62ヨーロッパも同じかな
- 66 : 2026/09/06(日) 21:13:00.40 ID:AQQF1aYh
- >>65メルカトル図法の前の地図がおそらく因子
- 67 : 2026/09/06(日) 21:15:03.00 ID:AQQF1aYh
- >>66応永の時期の高麗の世界地図は、
明と高麗が大きく、
元が逃げ込んだ融合のムガル帝国は小さい - 68 : 2026/09/06(日) 21:30:56.42 ID:KpwdoG4o
- これどうせイコールアース図法で世界地図書いても日本中心にして
アフリカ端に描いたら、
形が湾曲したとかいって叩き出すだけじゃないのかと - 71 : 2026/09/07(月) 02:52:03.56 ID:3LY14TFR
- >>68
馬鹿かよwそういう事を考え出して批判しようと思うお前のがキチゲェすぎるw - 69 : 2026/09/06(日) 21:41:46.33 ID:9d6zrGQu
- 世界地図はグード・ホモロサイン図法がかっこよくてよい。正しい面積だし。
- 70 : 2026/09/07(月) 00:08:06.04 ID:v2OBseda
- 古典的なエケルト第4図法あたりで充分な気がするが。
- 74 : 2026/09/07(月) 05:49:19.46 ID:FPwL451d
- でも日本全土はカリフォルニア州より小さい
- 75 : 2026/09/07(月) 06:20:06.11 ID:GQ8uwT/b
- やだー、これだとユーラシア征服したはずの韓国が
事実だとしても衰退しまくり短小国家ってバレちゃうw - 76 : 2026/09/07(月) 08:41:23.08 ID:hi3fSbXM
- それぞれが「正しい地図」では?
「正しい」のポイントが違うだけで - 77 : 2026/09/07(月) 08:41:38.10 ID:EbyeK4tW
- web版のgoogle earth見とけばいいだけだしな
- 79 : 2026/09/07(月) 11:13:07.91 ID:50Z1QBKU
- それよりどこを中心に描くかやろ
太平洋を中心にしろやボケ - 80 : 2026/09/07(月) 11:34:45.46 ID:3LY14TFR
- 国連で決めてる限り無理
そもそも元のメルカトルだって欧州アフリカが軸だし、
中央近くに一番国が多くなるようにすると結局あの辺が中央にしかならんのじゃないか - 81 : 2026/09/07(月) 11:37:44.67 ID:sXiKnqXG
- 形が歪むか面積が変になるかの2択なんだよな
超広角レンズもそう
一度に全部表示しようとすんなって事 - 83 : 2026/09/07(月) 11:49:02.01 ID:mZzIDdmk
- >>81
その辺グード図法は海をザクザクに切り裂いて歪みをごっそり押し付ける
という割り切りのおかげで、面積は正確で形もかなり正確
陸地だけ比べたいならこれがいいのに、見た目が整ってないというだけで不遇の図法 - 82 : 2026/09/07(月) 11:47:33.09 ID:ijcQZRNC
- アメリカの反対意見はダブスタ。
安保理であんだけイスラエルを庇っておいて、何言ってんだか。 - 84 : 2026/09/07(月) 11:58:17.00 ID:9yoB5aMy
- グーグルアースでよくね?
- 85 : 2026/09/07(月) 12:00:04.95 ID:/bvmK9xU
- メルカトルじゃお彼岸に日没の方角向いても天竺にならんしな
- 87 : 2026/09/07(月) 12:05:58.41 ID:a7Vo3CzL
- アメリカ人が考案してるのになんで頑なに反対するのと思うが
アメリカ人は自国に批判が来ることに対して徹底的に反論しないと気がすまない動物なんだろうな
反省するぐらいなら相手を殺したほうがマシとまで思う動物 - 88 : 2026/09/07(月) 12:13:30.54 ID:yRwK67iu
- 欧州が真ん中だから賛成してるだけだろ。
日本も反対すればいいのに - 135 : 2026/09/09(水) 01:05:22.32 ID:F62NXIPv
- >>88
イコールアース図法もそれぞれの国が中心のバージョンがちゃんと存在してるんですが、当然アメリカ中心のもあるし - 89 : 2026/09/07(月) 12:34:51.26 ID:1IbDUCVj
- メルカトル図法=極地が極端に大きく見える
イコールアース図法=極地が極端につぶれて見える正直、どっちもどっちだろ!
両方の図法を併記とか、折衷案は出んかったんか? - 90 : 2026/09/07(月) 12:44:27.84 ID:ia27tzKj
- アフリカがダメなのは面積とか地図とかそんな問題じゃない
アホ過ぎるw
この一言に尽きる
アフリカで働いた事ある人ならみんな納得するはず - 94 : 2026/09/07(月) 13:09:19.05 ID:zEMEXNnz
- モルワイデ図法
- 95 : 2026/09/07(月) 13:14:37.65 ID:P/GndrC3
- 地球儀で見ろよ
この時代、紙面に書いてどうするの?
地球儀アプリでイイじゃん - 96 : 2026/09/07(月) 13:24:01.73 ID:iHNzJ1dL
- メルカトル図法は正しく無いって、
いびつなのは誰でも知っているが、脳内で修正してる
それが出来ない脳の機能が低い人が文句を言ってるだけだろ - 99 : 2026/09/07(月) 14:04:28.92 ID:/2ATJkUU
- >>96
教育用を特に問題視してるからな
子供に補正する知性を要求するのは無理
動物と同じ知性の頃だ - 101 : 2026/09/07(月) 14:07:34.19 ID:3LY14TFR
- >>99
かなりの人がロシアはもっと大きいと思ってた、という事実を無視する池沼のセリフだよそれは
それとも都合が悪いから、知らない聞こえない、ですかね?無能とバカを使い分けるとんでもない知能ですなw - 141 : 2026/09/09(水) 18:26:09.89 ID:XWplbmqg
- >>101
ロシアはともかく、シベリアは広大でロシアより広い氷原が広がっている…と妄想が広がる - 140 : 2026/09/09(水) 18:21:12.23 ID:XWplbmqg
- >>96
地理の学習の初めに、各図法の特徴を習ったが、クラスの半分はそこで脱落していた。 - 98 : 2026/09/07(月) 14:03:42.60 ID:bIsX5ROe
- 名刺は相変わらず 一円玉のたびがらす
- 102 : 2026/09/07(月) 14:20:58.17 ID:g9w9dQPH
- ねえねえアメさん、摂氏使わない?
- 103 : 2026/09/07(月) 14:57:52.55 ID:fl4uPNuP
- 正しい正しくないは頭おかしいやろ
何を重視してるかだろが - 104 : 2026/09/07(月) 14:58:56.15 ID:QeEvuVV2
- そもそも大きいと偉いの
ここからおかしい - 106 : 2026/09/07(月) 16:28:17.75 ID:NRi8c0YM
- 𓆲𓆲赤字国債返済不能の新渡戸稲造の
五千円札の頃年月日と
新渡戸稲造の武士道の
武田信玄と上杉謙信に適うか - 107 : 2026/09/07(月) 16:30:27.83 ID:NRi8c0YM
- >>106海外国債発行新札のデザイン芸術と
後は新渡戸稲造五千円札時代の延長線で
ハローワークは坂本龍馬暗殺に - 108 : 2026/09/07(月) 16:31:46.16 ID:NRi8c0YM
- >>107ニューヨークおきあがりこぼし
- 109 : 2026/09/07(月) 16:37:19.03 ID:NRi8c0YM
- >>107台風で倒れた巨人像
ロードスとか楽 - 110 : 2026/09/07(月) 16:38:51.25 ID:NRi8c0YM
- >>109かしまやりがたけ
まかいねこまがたけ - 119 : 2026/09/07(月) 17:25:45.97 ID:1ydeQJgW
- そもそもアメリカは地球平面説なんだっけ?
- 120 : 2026/09/07(月) 18:34:33.17 ID:1gUtxnib
- メルカトル図法だのなんだの前に、アメリカの地図ではイスラエルの領土が大きい
- 121 : 2026/09/07(月) 21:54:25.13 ID:hg7Hb8jw
- 外国の領土がまるで広い広い魅力的な土地に見えちゃうから、その大きな国と大きな資源をよこせ!って戦争が起きてしまうわけだ
- 122 : 2026/09/07(月) 22:16:01.34 ID:PllAJ2os
- >>1
この図法だと、アフリカ大陸と南米大陸が、うまく引っ付かない気がします。 - 142 : 2026/09/09(水) 18:28:49.24 ID:XWplbmqg
- >>122
そこはパナマ運河をスエズ運河とくっつけて - 123 : 2026/09/07(月) 22:45:29.16 ID:umitMdIg
- アメリカの言う通りで、こんなアホな決議するのって、、、
Google Earth見ればいいじゃん - 124 : 2026/09/08(火) 01:12:39.89 ID:DDJVOVjD
- 流石にグーグル・アース見ろはそれを遥かに上回る池沼
それならお前が見てれば良いだろ - 125 : 2026/09/08(火) 07:41:59.76 ID:TQYKS2+3
- オーストラリアの形
- 126 : 2026/09/08(火) 08:00:04.79 ID:cla3iikS
- 超広角レンズですね
- 127 : 2026/09/08(火) 08:14:52.05 ID:1C3Ip2i2
- 海輸に興味のない奴ならメルカトルは正しくないって平然と言えるんだろうが低脳かよ以外の感想が出てこない
- 130 : 2026/09/08(火) 17:19:23.52 ID:Tl1GV1S8
- フラットアースじゃないから
球体を二次元で表現するのがおかしい - 131 : 2026/09/08(火) 17:20:23.85 ID:ffaY4OtR
- 基礎教育で教えればいいだけだろが
必要な時に必要な地図を選べればいい - 132 : 2026/09/08(火) 17:45:35.98 ID:O/EA3Mkp
- 正しいのは地球儀だけ
- 134 : 2026/09/08(火) 20:11:00.23 ID:RAq3XsRh
- 周辺の方が面積が広くなってるから、南極中心にするとメルカトル図法と同じく先進国が大きくなってるって文句を言われると思ったのだろう
- 137 : 2026/09/09(水) 17:31:04.64 ID:kX3rOggi
- 米国の、大地は平べったい人たちはメルカトル的に大陸は存在してることになってんかな?
- 143 : 2026/09/11(金) 03:41:55.28 ID:C7gB+yyq
- >>1
正しい世界地図なんて存在しないのよ
何をトレードオフにしてるのか知るのが大事
メルカトルは同緯度同経度の一致 - 144 : 2026/09/11(金) 05:12:22.19 ID:XqzVdBqU
- メルカトル図法ってのは、大洋を航海するとき、
とても便利だと聞いているよ。 - 145 : 2026/09/12(土) 08:56:00.72 ID:B1K5CyKZ
- 面積の大きいのが偉いという幼稚な考え方をしているから、
ヨーロッパがズルくてアフリカが損をしているなんて思うんだ - 146 : 2026/09/12(土) 11:48:08.87 ID:0NGR8l86
- それが幼稚なら残念ながら多くの人が幼稚なんだ
そんな事にすら気付かないとはあんたも大概 - 147 : 2026/09/12(土) 14:04:08.03 ID:WouZ2PSd
- 地球儀を公式にしろ。
- 148 : 2026/09/14(月) 16:21:18.58 ID:krszYLoW
- そもそもアフリカが真ん中にあるメルカトル図法も変やな
日本と日付変更線が真ん中にあってこそ世界地図って感じがするわ - 150 : 2026/09/17(木) 12:28:08.79 ID:4bP3juIk
- >>148
単純に国際標準だとグリニッジ天文台のある経度0を中心にするからそうなってるだけ
でもって世界各国どこも自国が中心の世界地図に馴染んでる - 149 : 2026/09/14(月) 20:14:01.65 ID:p7TjEDST
- 日本という名前に甘んじるなら、極東に配置しないと
- 151 : 2026/09/17(木) 16:02:16.86 ID:7kQHMCuv
- 図法と、中心の取り方は別
バカは一向に理解しないが - 152 : 2026/09/17(木) 21:13:21.31 ID:7OgcIfXr
- 面積の感じ方で国力が決まると思ってるうちは何も変わらんよな


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