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まずPCなんて最近普及し始めたデバイスで、
昭和世代と比べ小学生の頃から授業で触れたり、
家にPCが有る確率が高い世代なんだからそんなわけないよね？
あと大学で必須レベルで使うだろ一体どこからこんな謎の偏見が生じたの？
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これ論理的に反論できる人いる？
もちろん賛成なら無理に反論しなくていい -
スマホで十分とか言ってPC使えない若者が増えたって調査結果の記事からじゃなかったか
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>>3
PCを使えるの基準がよくわからんし、
PCよりスマホを優先するだけで明らかにオジサン世代より使えると思うぞ -
職場にPC持ってない貧乏な若者しかいないから
視野が狭いンや -
もうスマホで調べ物する時代だからPC使わないんよ
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統計で所有率が低下傾向にあるから
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>>7で結果出てるのにグダグダ全レスするアホいっち
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>>146
うん、ソース無しのその発言で終了するの？お前頭大丈夫？
むしろ俺が普及率が伸びている根拠すら出してるけど
どこにそんなデータ有るの？ -
>>150
どうせソース出したら逃げるかスルーかだから相手しない
グラタン温まったからお前みたいなしょうもない奴に掛ける時間は無いんでバイバイ -
あ〜これもしかして、
自分たちが社会に出て業務としてPCを使ってるわけだけど、
これと若者を比較してるって感じ？そりゃ業務で使ってるやつより使えない若者もおるやろ・・・
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大学で初めてPC触る若者が多いからな
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>>9
そんなわけないでしょ
小学校ではアルファベットの入力や、ワードの作成
中学でも似たようなことやらされるぞ -
>>10
それ自分の経験？
学校で習った興味ないことの経験って言うほど力にならんでしょ
英語教育しても使えないのと同じよ -
>>23
アルファベット覚えてる時点で入力自体はできるだろうし、
なおかつ触れた経験がある世代とない世代をひかくしたら
触れた経験が有る方が期待値は高いでしょだから何を比較対象にして、何を持って「出来ない」としてるのか意味がわからない
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>>26
こっちも触った事あるから「できる」って思ってるのがわからないよ -
おっさんってどうしても若者を蔑みたい感じするんだけど気の所為？
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若者がPC使えないと信じてる奴＝この間も若者の身長が縮んでるとかいうデマ信じてた層やろ
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PCスキルもないような新卒しか雇えない会社に勤めてるアピールや
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いや流石にエクセルで関数だのパワポでプレゼンだのの話だろ
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>>14
だとしたらオッサン世代も新卒のころなんて今の若者より圧倒的に出来なかっただろ
かつ、大学でエクセルとかは触れるしパワポも義務教育の範疇で触れたりしてるからなどうにかして若者を叩きたいだけに見えるんだよね
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できる例としてワードで文章はあかんやろ
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>>15
いや、むしろ何を比較対象にし、何を持って「できない」としてるの
ワードサワれるなら最低限のPC操作は恐らく可能だろうし、
エクセルなんて熟知してないのなんざどの世代でもそうでしょ -
不登校のヒキニートは触る機会がないししょーもな
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教える側からするとガチでここ最近の新卒とかちょっと前の新卒よりPC使えない
まずブラインドタッチできなかったりとかかなり増えてる -
そもそもそんなこと言ってる奴おらんやろ
いるとしたらまあまあやばい糖質や
知らんけど -
>>20
結構５ｃｈでよくみるぞ
Twitterでもちらほら見る -
>>25
どーせ何も考えてない老害や
気にしたら負けや、気持ちよくなりたいだけやねん -
>>30
恐らくそうだと思うけどなにか根拠があるなら効きたくてな -
高卒の子がガチでメールの使い方知らんかった
人生でメールした事なかったらしい -
ちょろっとキー入力出来たら使える扱い程度の話なら誰でも操作方法教われば使えるわな
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>>24
何度も書いてるけど、
むしろ何を持って「できない」としてるのか基準を明確化してくれるか？
PCマスターなんてどの世代にも居ないだろうし、
若い頃から触れるき飽きが有る方が期待値が高いのなんて言うまでもないと思うが -
ネットをスマホで見れるようになったから
金に余裕のない世帯は持ってないだろ -
ほんと、ここでやり取りしてても論点は「できない」とする話なのに、
「その程度でできるっていうのか！」とかわけのわからんいちゃもんがくるぶっちゃけ若者叩きたいだけでしょ？
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アセンブリも書けないでプログラマ名乗るガキが多すぎやろ
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ちなみに実際は20代のパソコン所有率は20-60代の全世代中で最も高い
ただし2013-2016年にわずかに低下した時期があるのでスマホでいいじゃん派は3年ほどは居たらしい
2017年以降はそれらを跳ね返して結局パソコン所有率が上がっていき
2020年以降はテレワーク効果で急速に伸びて90%に迫っている
10%は境界知能層と考えると若者はほぼ全員PC持ってる -
>>32
草
まあ、そりゃPCが安価になってなおかつ大学などでほぼ必須だからな
当たり前って感じ -
いわゆるスマホ厨みたいな連中ってPC使えないのを自慢のようにして
今どきPC使うのは老害だけとかはしゃいでた気がするが -
>>35
まじ出そうだと思う
ようはただの印象論なんだよね
そういうやつって若者がみんなTiktok大好きだと思ってそう -
>>35
これだろ
若い奴全員がこんなアホだと思われるのは心外だからPC使えないガ●ジは死ぬか黙るかしてくれ -
40代でもPCの授業があったからな最近の若者は～が口癖の50代後半もしくわ60代のマウントおじいちゃんやろなぁ
-
>>36
４０代ってPCめっちゃ効果だった時代じゃないの？まじ？
かなりレアケースじゃね -
>>39
中学校の授業で触るんだよなぁ -
>>39
40代はwindows95世代やから学校で一気にパソコンが普及した時代やね -
スマホが便利すぎて家にプライベート用のPCがある家庭少なくなってるんちゃう？
-
>>40
どの世代と比べての話をしてるの？
ぶっちゃけ誤差程度でしょ
昔より圧倒的に安価になって、大学でも必須になってるし
あとPCが前提のしごとになってるわけだから、親が所持してるでしょ -
>>45
親の仕事用のPCを子供が使えるような状況あるか？
会社から支給されてるPC使わんやろ普通 -
>>45
多分君が見てる若い世代の人たちって非常に狭い範囲でしかないと思うで
その世代全体を語るにはちと拙いんちゃうか？ -
>>51
特大ブーメラン過ぎないか？
若者に対しての普遍的なPC教養については本文である程度語ってるし
で、何を基準にできないとおっしゃってるの？ -
>>40
家庭のパソコン保有率も年々上がってる
2020年以降はコロナもあって現役世代では完全普及と言っていいレベルや
パソコン保有率が６０％切ってるのは７５歳以上の高齢老人層のみ（その層ですら５０％程度持ってる） -
てかどうでもよくねwww
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使わせたらジジイよりすぐ使いこなすから平気やろ
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フロッピーディスク時代だがｗ
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windowsphone使えばスマホでExcelも使えるぞ！買え！
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授業で触った程度じゃPCできるとは言えないだろ
-
因みにワイは２１だけど周りみんなPCもってるよ
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>>52
周りってのは君の周りやからな
貧困層の周りはみんな持ってない
中卒高卒が半分おるんやぞ -
>>52
主観でいいなら後輩は社会人になるまでPC触った事なかったな -
学校の教師は今だに一太郎だからな…
ガラパゴスや -
>>53
一太郎を脳死で馬鹿にするやつ嫌い
wordより直感的に図の配置とか出来るとか長所はちゃんとある -
>>66
言いたい事は学校だけでしか使わないソフトを覚える身にもなるべきなんだけどね -
>>76
官公庁に提出する資料とか特に印刷して提出するものとか一太郎多いじゃん -
PCが出来ない連呼おじいちゃんは最初から使えたんですかね～
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>>54
まじでこれ
長年社会に出てPCを業務で使ってるならそりゃ新卒より使えて当たり前だろっていう
ほんと何と比較してんなことほざいてるのか -
今話題になってもうとるZ世代のやんちゃしとる連中とかと接点もってたるするか？
イッチの環境じゃそういう部類の人種と関わらんかっただけって感じやろ -
スマホがなくてPCしかない世代のやつが強いんだからそりゃそこら辺の層と比べたらスマホだけで済む今の世代は弱いって言われても違和感ないだろ
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>>60
比較対象が全く明確じゃない
スマホがなくてPCしかない世代って2000〜２０１０年以前のことだと思うけど、
そもそもこの頃PCの普及率自体低かったでしょ
安価になってきたのは最近だろうしスマホを持っているから
PCが扱えないということにもならない -
>>68
そこまで否定するならその普及率が低かったってのはソースがあるんやろうな？
例えば2人以上の世帯なら普及率は何%から何%になったか書いてみてよ -
スマホだけで住むわけ無いだろ
アプリは基本しょうもないストアにあるゴミばっかなんだし -
Office関連使えれば触れるになるの？まじ？
マイナンバーのポイント貰う程度で騒いでたおっさん達はスマホもPCもマニュアルないと出来なさそう -
入力関連もカスだし
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そもそも統計でも若年層の個人のPC所有率先進国でも最低レベルやったろ日本って
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ジジイはPC使ってもせいぜいエ口動画見たりネットで文句言ってるだけだろうけど
若者はYoutubeの為の動画編集したりディスコード使って人脈廣げたりでよっぽど使いこなしてるからな -
>>69
ディスコードは知らんと思うよ
ディスコみたいに踊り始めるかもしれん -
>>69
若者はみんなYoutuberだった？ -
かつ「若者」という主語で話しているわけで、
このたぐいの話は３年頃前くらいからよく見たわけだが、
一般的定義で考えると１０代〜３０歳くらいまでが若者なわけで、
２０２０年から逆算すると１９９０年代以前くらいの人間がPC使えて立って話になると思うけどそんなわけないよね
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円周率とかのデマ信じてた層と同じような奴が歳食って信じとるだけや
そこをおっさんで括ってると自分も将来同じ穴の狢になるで -
ワイ教育関係やけどベネッセがCBTの英語のテスト作ったら子供らがキーボード打てない実態が判明した模様
大学では卒論をスマホのフリック入力で書く奴も珍しくないという実態がある
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>>74
そんなのFランだけやで -
>>79
少子化やのにそのFランがくそほど増えてるわけやが -
PCができない（笑）
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所有率低いじゃないの？
そもそもタッチタイプ出来るんか？ -
家にPCあったけど親がメインだったからな
車バイクに次ぐ高い買い物だし触らなかったわ
まぁ親父も年賀状印刷とDVDのダビングくらいしか使ってなかったなw -
そもそも昔にpc使える若者がいたことに驚いちゃうね
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PCが使えるとは
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>>94
さあ？
おっさんが勝手にほざいてるだけなので基準が全く不明 -
>>94
officeはMOS資格レベルが最低限で
タッチタイプが出来るレベル -
>>101
使えないんだよなぁ -
実際スマホ世代はPCよりスマホで十分ってことでそんなにPCに触れてこんかったやつらが増えてたりするやん
なにより世代ごとの所有率的にもそんな日本って多くないで -
若者さんよ定年控え組の最後のマウントだから許してやってな
君らは定年迎えた老人をバイトで使ってやる立場になるんや頑張ってな！ -
スマホ以前にガラケーがあったからもあるでしょ
遅いけど検索できるしヤフオクとかやってたわ -
出来ないって思われてるほうがええやろ
出来て当たり前のほうがつらくないか？ハードル下げてくれてるわけやん -
>>108
ん〜まあそれもあるっちゃあるけど
オレ個人はプログラミングできるレベルだしただおっさんが若者を叩きたいだけに見えて気持ち悪いんだよね
-
>>111
プログラミング出来るなら尚更流しとけばええやん
確実にお前の方が有能なんやから、もっと余裕持とうや -
>>114
オレ個人が有能かどうかと、若者を叩きたいだけのおっさんが意地汚く
醜悪で気持ち悪いことは別だからな余裕がないのは認めるぞ
-
>>111
さすがにそっちの基準がおかしいのでは？ -
んで、いつになったら若者がPCを使えない根拠と比較対象を明らかにするの
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ていうかまともな層なら社会人になる前に
MOSくらい取ってくるだろ -
ブラインドタッチ率ってどのぐらいだろ？1割切ってそう
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逆だろ…おっさんの方がPC使えねーぞ
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マカーがごちゃごちゃ言ってるだけか
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俺の経験だとPC使った事はあるけどofficeは無いですって人が多いかな
大学でもエクセルワードくらいは触ってると思ったからそこは気になったかな -
定義がわからんがMS Officeなら大体さわれるだろ
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実際目の前にpcあってスマホ持ってるときどっちで検索するかって言われたらスマホで検索する若者の方が多そう
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PC一本指打法とか恥ずかしすぎ存在だけで、給料泥棒レベルだけど
全く使いものにならないのなんてバブル以前の定年雇用延長組ぐらいだろうしなぁ
MOS3種なんて各1月、
タッチタイプも毎日練習1月あれば誰でも出来る様になるんだし。 -
>>130
２１だけど周りはみんなタッチタイプできて当たり前だな
てかみんなPC持ってるぞ
俺個人レベルの話になるが -
>>136
じゃあ俺の周りではタッチタイプできない -
>>137
じゃあってなんだよｗ -
こいつやべーな
叩かれすぎて化け物みたいになってるやん -
どんどん新しい世代になっていくにつれて得意な子のほうが増えるかと思いきやそうじゃなくて残念やったなってだけやん
んでそういう世代の中でも使える側でラッキーなポジションってことで安心しとけばええやんイッチ -
言い返しに詰まったド低脳あるある
・レスアンカーなしの独り言を始める
・他者のレスを利用して叩き始める見苦しいゴミの典型だから観察してみてみ
かなり当てはまるよ -
期待値あるから高く見積もられてるって感じなんかな？
昔より簡単に調べ物も出来るはずだし問題解決能力は全体的に高いはずって前提のゲタをはかされてるんかな -
>>148
期待値は低いで -
これってつまり
2013年あたり調べの大学生パソコン所有率と、できればOfficeアプリ利用率
2023年のそれとの比較データがあればほぼ結論出るって事なんじゃね？ -
>>153
流石に短絡的すぎない？
まず比較対象が明瞭ではないのと、年代ごとで多少の上下はあるだろう
大幅な下落が有るならわかるが -
>>159
ごめん、言ってる意味がわからん
比較対象は大学生だって言ってるじゃん
無作為抽出500人くらいで良いよそんなん
細かくディテール述べる意味もないし -
>>166
違う違う
おっさんが「若者はPCができない」と言ってる比較対象が不明ってこと -
PC使える←人並みに出来そう
Windows使える←人より色々出来そう
Mac使える←何も出来なさそう -
ITパスの学生時取得数とかは増えとるから一定水準以上のPCスキル持ち学生数自体は増えとるはずなんよな
上下の乖離が激しいとかなんやろかね -
>>160
ワシの指示が通らんかった→使えない
になってるだけだけど -
>>162
それが真ならそれでええんやけど
それを示すデータがないからこうなっとるんやろ？
レスバ遊びする気がないもんからしたら断言したらなんとかなる種類のもんでもないし -
>>168
あるわけ無いじゃんそんなの -
まずお前がPCで何が出来るのかい？
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>>165
プログラミングや
菱形表示できるで -
そもそもおっさんがそんなこと言ってるのを聞いたことがない
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675360335
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