最近のゲーミングノート「デスクトップとほとんど性能変わりません」⇐買わない理由

サムネイル
1 : 2023/01/08(日) 16:48:06.03 ID:U9dOSNZZM

ASUS、2in1ゲーミングノート「ROG Flow」シリーズの新製品を発表
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1467160.html

2 : 2023/01/08(日) 16:48:38.83 ID:RHMTEp9D0
外でゲームしないし
3 : 2023/01/08(日) 16:49:04.69 ID:uMCZo8Zv0
金が無い
15万のパソコン2台買うなら30万のデスクトップ1代買う
4 : 2023/01/08(日) 16:49:07.42 ID:u74GukiUp
変わるだろ
5 : 2023/01/08(日) 16:49:51.18 ID:ALtb7CJI0
お高いんでしょ?(´・ω・`)
6 : 2023/01/08(日) 16:49:57.49 ID:Dq4BGsT+0
同じ型番でもモバイル用GPUは性能劣化版のゴミ
おまけにアップグレード不可能
7 : 2023/01/08(日) 16:50:06.43 ID:CABrqHE6H
最近のノートはほんとすごいんだよな。CPUもGPUも3年前のデスクトップじゃ話にならないくらい高スペック
8 : 2023/01/08(日) 16:50:06.80 ID:Li4XUl7n0
机周りの環境をがっつり揃えてゲームするからわざわざ割高なノートにする意味がない
9 : 2023/01/08(日) 16:50:12.09
どうしても熱が気になるなぁ
あの小さなスペースにギッシリだもんな
10 : 2023/01/08(日) 16:50:42.98 ID:zFPEMmAi0
拡張性と排熱
40 : 2023/01/08(日) 16:56:37.33 ID:7Ia1irl40
>>10
数年前のノートPCに4090付けられる拡張性持ってるのがこれだぞ
123 : 2023/01/08(日) 17:22:38.32 ID:hJp5YF4E0
>>40
デスクトップPCユーザーの言う拡張性は自分で交換できることであって注文時にグラボを選べることではない
129 : 2023/01/08(日) 17:24:19.59 ID:UOqLKsHkx
>>40
4090(ラップトップ向け
198 : 2023/01/08(日) 18:02:50.56 ID:seSfxCkNM
>>129
3080と同じならデスクトップ用RAM10GBでラップトップ用16GBなのでメリットも大きい
255 : 2023/01/08(日) 19:48:48.96 ID:awXTBZK/0
>>10
egpuじゃダメなん?
320 : 2023/01/09(月) 08:27:36.42 ID:KQ/71vAy0
>>10
排熱はまじでやばいね
2年位で部品のどこかが必ずおかしくなる
11 : 2023/01/08(日) 16:50:44.36 ID:J6Ze1YBU0
故障しても直せない
12 : 2023/01/08(日) 16:51:09.29 ID:TgP0ukmU0
肛門拡張性がない
13 : 2023/01/08(日) 16:51:26.51 ID:31G27hV10
スペースあるならデスクトップ一択だろう
ゲーム目的にノートとか金の無駄にしかならんぞ
14 : 2023/01/08(日) 16:51:30.76 ID:K212Ir7sa
変わらないわけがないだろ…w
15 : 2023/01/08(日) 16:51:32.06 ID:uMCZo8Zv0
マザボとか電源とか替え方わかんない
出来る人はできるんだろうけど
デスクトップなら猿でもできる
16 : 2023/01/08(日) 16:51:50.65 ID:3SPDAM3Y0
熱でパーツの痛みが早そう
17 : 2023/01/08(日) 16:52:04.65 ID:fi69/aMG0
変わりません(変わる)
18 : 2023/01/08(日) 16:52:18.63 ID:iU5a18tw0
家でしか使わないのにノートにする意味あんの?
26 : 2023/01/08(日) 16:53:48.93 ID:ZI1HzT4s0
>>18
ウサギ小屋に住んでるからとか
騒音低いとか
いざとなったら持ち運びできるとか
164 : 2023/01/08(日) 17:41:15.58 ID:DH+iIPkQ0
>>18
ビッグバンセオリーだとみんなゲーミングノート
172 : 2023/01/08(日) 17:47:19.42 ID:8ow67icl0
>>18
ケーブルがうざいから
294 : 2023/01/08(日) 23:18:47.03 ID:Xr+I36oe0
>>172
それってモニターに繋げる部分しか隠せてないよね
348 : 2023/01/09(月) 13:42:40.50 ID:7VEJdgwZ0
>>294
隠すんじゃないんだよないんだよ
モニターの電源ケーブルもな
253 : 2023/01/08(日) 19:37:17.30 ID:y1Eg5V0W0
>>18
帰省してネトゲする時に使うだろ
19 : 2023/01/08(日) 16:52:30.89 ID:8Ff81EVr0
CPUがArmになったら買うわ
モバイルゲーミングノートのx86の発熱とワッパはクソ過ぎ
20 : 2023/01/08(日) 16:52:32.92 ID:eYVWe4pga
i7 12700と3080tiノートが素晴らしい
21 : 2023/01/08(日) 16:52:57.30 ID:3o73SSD60
出張続きのやつにはいいかもな
22 : 2023/01/08(日) 16:53:34.77 ID:Z4K1V2tn0
デスクトップと同じ性能出そうとしたらファンの音がうるさすぎて仕事にならないだろ
23 : 2023/01/08(日) 16:53:34.81 ID:sMh8Hj2I0
同じスペックでも値段が倍違うんだろ?
24 : 2023/01/08(日) 16:53:36.92 ID:f+a1HaXu0
ワッパ重視だから同じチップ(ダイ)でも3割ぐらい性能違うような
25 : 2023/01/08(日) 16:53:45.14 ID:8G9NBdK50
熱と騒音
27 : 2023/01/08(日) 16:53:55.84 ID:8RLUF73n0
ファンがうるさい
29 : 2023/01/08(日) 16:54:23.32 ID:qecB2b3fp
モニター27インチ2枚だぞ
30 : 2023/01/08(日) 16:54:35.51 ID:DHDsKxIK0
ぶおおおおおん
31 : 2023/01/08(日) 16:54:55.62 ID:91NHsUaR0
CPUは良くてもグラボ性能が糞やん
排熱も終わってるし
32 : 2023/01/08(日) 16:54:56.57 ID:3f47VKdZ0
パソコンって何ゴミで捨てたらいいの?
37 : 2023/01/08(日) 16:56:10.27 ID:Dq4BGsT+0
>>32
ドフに捨てるかリネットに回収申し込んで着払いで送れ
167 : 2023/01/08(日) 17:43:17.38 ID:aTkiy46kM
>>37
犯罪教唆やんけお前
39 : 2023/01/08(日) 16:56:36.35 ID:f+a1HaXu0
>>32
うちの田舎だと、ある程度切って分解すれば燃えないゴミ
140 : 2023/01/08(日) 17:29:40.13 ID:0KIFBigia
>>32
メーカー製や有名BTOなら回収してくれるだろ
33 : 2023/01/08(日) 16:55:50.78 ID:geYXykVva
煩いだけ
ノートは普通のでええわ
34 : 2023/01/08(日) 16:56:03.82 ID:jlx/aC0j0
ハイスペックなノートpcってファンの音うるせえんだよ
そりゃデスクトップでもファンの音は多少するけど大きいファンだからかそこまで気にならない
ちっせえファンが高速回転する音が俺にとってうるささを感じる嫌いな音なんだろうな
35 : 2023/01/08(日) 16:56:06.27 ID:HqzmWsVra
ゲーミングの性能自体不要
36 : 2023/01/08(日) 16:56:07.51 ID:HdFfCa590
東芝のペン3のモンスターノート掃除できんくて短命で終わった
38 : 2023/01/08(日) 16:56:11.25 ID:HPB9jrCe0
同じ性能ならばデスクトップに比べてうるさすぎます、寿命が身近いです
41 : 2023/01/08(日) 16:56:38.97 ID:ghWpn5u7H
デスクトップがなんでデカくて冷却モリモリなのか
43 : 2023/01/08(日) 16:57:55.84 ID:f/oqXk5I0
でもお高いんでしょう
46 : 2023/01/08(日) 16:58:14.69 ID:Ze3CgqkiH
知識ないと買ったら最後だから
47 : 2023/01/08(日) 16:58:45.92 ID:28VUKAm00
音が静かなら買うかも
49 : 2023/01/08(日) 16:59:33.66 ID:BbcWVQgX0
同じ値段でディスクトップが100とするとノートは50以下に一気に堕ちるからねーわ
50 : 2023/01/08(日) 16:59:51.39 ID:RANdWaoo0
持ち運ぶには重すぎる
51 : 2023/01/08(日) 17:00:02.71 ID:cLsSIm7m0
外付けの4090買うなら普通にデスク買うだろ…
52 : 2023/01/08(日) 17:00:08.41 ID:MAcCRJ6J0
貧困回線で対立スレたてる理由w
53 : 2023/01/08(日) 17:00:42.42 ID:NIF/ZVSd0
デスクトップ用のVGAが電子レンジ越えの電力要求してんのに
おんなじ性能なんて出るわけねえんだよな
猿ってこういう詰まらん詐欺に引っかかるのホント好きやな
54 : 2023/01/08(日) 17:00:54.62 ID:T9D+YS+90
性能が上がれば上がるほどバッテリーが持たないし劣化も早い
常に電源接続してやるならデスクトップで良い
55 : 2023/01/08(日) 17:01:14.66 ID:0W/uNwaw0
本当に性能変わらないんならみんなノートPC買ってるよ
56 : 2023/01/08(日) 17:01:15.58 ID:Zp/F9MaW0
埃で壊れないならフルタワー邪魔くさいから避けて配線ごちゃごちゃにつけたいけど耐久性あるんか
57 : 2023/01/08(日) 17:02:24.70 ID:lEHcj/Od0
ファンがうるさい、液晶が汚い。
59 : 2023/01/08(日) 17:03:34.26 ID:vg64nzFkM
仕事中にしたいからノート欲しい
60 : 2023/01/08(日) 17:04:14.65 ID:eYVWe4pga
ゲーミングノートは神
61 : 2023/01/08(日) 17:04:20.79 ID:OHTPe7MY0
まぁでもゲーミングじゃないノートならオススメ
パナのレッツなら替えパーツは腐るほど国内在庫あるし
バッテリー外してのサーバー用途で使うなら
耐久性もあるし中古でレッツの型落ち買うのはオススメ
液晶は死んでるか、元から酷いので
ガッツリ使うにはどうかと思うけどね
62 : 2023/01/08(日) 17:04:25.11 ID:GL5/PQBa0
ゲームやらない
63 : 2023/01/08(日) 17:05:00.20 ID:PsSjOpxq0
軽量薄型だと持ち運べるから意外と便利だ
重いのは論外
性能は当然ながらデスクトップには遠く及ばない
64 : 2023/01/08(日) 17:05:09.54 ID:a4GG8k04M
熱ですぐに壊れそう
というイメージがある
76 : 2023/01/08(日) 17:08:52.16 ID:7gBOqY0W0
>>64
イメージじゃなくてその通りやからな
夏場なんか不在時の室温でドンドン傷んでいく
複数のタスクやるとファンはフル回転でもアチアチから処理能力落ち
デスクトップより3割近く基本性能低い上に熱で更にその性能すら出せない
体感で言うと同じスペックでもノートは半分の能力
66 : 2023/01/08(日) 17:05:25.81 ID:H5ONe0/M0
タルコフ100fps出ねーし
67 : 2023/01/08(日) 17:06:29.40 ID:Oms9a4He0
故障リスクが高すぎる
69 : 2023/01/08(日) 17:07:00.26 ID:iDJynqBv0
13世代インテルとZEN4とRTX4000があんだけ爆熱で水冷か巨大ヒートシンク必須で
おまけに電力バカ食いなのにモバイルチップセットのPCと性能が変わらないわけないだろ
70 : 2023/01/08(日) 17:07:13.11 ID:C6IsIkVk0
部屋が狭くて奥場所がない
移動したときもゲームしたい
これくらいしかメリットないよ
71 : 2023/01/08(日) 17:07:25.91 ID:5FqtWNXD0
買ったことあるけど暑いと常時ファンが爆音で回ってうるさいから手放した
72 : 2023/01/08(日) 17:07:45.20 ID:ywtEHSZp0
ホットプレートじゃん
73 : 2023/01/08(日) 17:07:50.85 ID:AYVjYYeI0
熱持つから
ぶっ壊れるだろ
75 : 2023/01/08(日) 17:08:25.59 ID:4PaG7pS50
流れ見てるとそのうち小型機とノートが主体になるんだろうな
BTOですらバカにはマシン構成分かりづらいし
77 : 2023/01/08(日) 17:08:58.35 ID:7okPtzjw0
ゲーム中毒出張族くらいしか買うメリットがない
78 : 2023/01/08(日) 17:09:27.78 ID:GbKyo2Lm0
ノートにゲーミング性能要らんだろ
80 : 2023/01/08(日) 17:09:55.22 ID:Orpkx/oD0
今まさに買おうと思ってる
RTX3060がええのか
83 : 2023/01/08(日) 17:10:36.44 ID:7gBOqY0W0
>>80
3080以上でないと
105 : 2023/01/08(日) 17:16:54.76 ID:Orpkx/oD0
>>83
arkやりたいんだわ
3060くらいでよくないかな
124 : 2023/01/08(日) 17:22:52.47 ID:OHTPe7MY0
>>105
最適化されてないから無駄に重いんだっけか
あれ治ったのかな
81 : 2023/01/08(日) 17:10:25.56 ID:Y5FLUUle0
ノートくせに10キロ超えてクソデカアダプタなの持ち歩くの煩わしいだろ家の外で使う場面なんて10回もないだろ
85 : 2023/01/08(日) 17:10:54.69 ID:JcplYO04a
グラボの名前は同じだが中身は違うぞ
86 : 2023/01/08(日) 17:11:09.95 ID:bMTjDdJL0
な訳あるか
88 : 2023/01/08(日) 17:11:19.67 ID:D7NXaLFo0
2台目に買うもんだよ
メインで買うやつはアホ
90 : 2023/01/08(日) 17:12:27.04 ID:1hRsQ+nx0
その用途ならデカいモニターで使うんだから最初からデスクトップでいいわ
91 : 2023/01/08(日) 17:13:07.25 ID:sjSxdHJk0
ノート部分のディスプレイは結局使わないからな
93 : 2023/01/08(日) 17:13:57.56 ID:IyWdCB3X0
CPUにしろGPUにしろデスクトップ用とは全然性能違うもの入れといてあたかも同じものであるかのような商品名つけるのいい加減にしてくれ
94 : 2023/01/08(日) 17:14:13.75 ID:jBRsPUZUp
ノートってキーボードにジュースこぼしたら終わりじゃん?
95 : 2023/01/08(日) 17:14:38.71 ID:XUAD6aSb0
煩い
モニタが小さい
キーボードがクソな上に熱くなる
これに尽きる

あと外付けキーボードとモニタ用意したらもうデスクトップでいいじゃん

96 : 2023/01/08(日) 17:14:54.59 ID:28VUKAm00
子供部屋で使いたい
97 : 2023/01/08(日) 17:14:58.78 ID:A/FVP3GE0
デスクトップと変わらないとか誰でもわかる嘘つくのなんで?
誰が得するんだ
99 : 2023/01/08(日) 17:15:39.72 ID:wZTvUUTW0
一から買うんなら良いんじゃないですかね
101 : 2023/01/08(日) 17:16:08.83 ID:+LOdN3v+0
全然違うだろ
デスクトップのCPUとGPUがどんだけ電力ぶっぱなしていると思ってんだ?
102 : 2023/01/08(日) 17:16:35.76 ID:LvYumKs0H
キャッシュが違うからな
103 : 2023/01/08(日) 17:16:48.44 ID:Jgh2ynll0
ゲーミングノートすぐ死ぬ
104 : 2023/01/08(日) 17:16:49.03 ID:AVuM0out0
コスパ悪い
106 : 2023/01/08(日) 17:17:13.01 ID:KU09DtNU0
ノート向け4090って3080くらいの性能しかなさそう知らんけど
107 : 2023/01/08(日) 17:17:26.64 ID:FiXvmJCS0
1年前に3060のやつ11万で買って外部ディスプレイ、マウスキーボードつないで、デスクトップ風に使用している
冷却はUSB扇風機あててる
108 : 2023/01/08(日) 17:18:56.26 ID:5Rr7+zXk0
「今年はアメリカ経済不景気でグラボ下落」って話を信じてきたんだが
なんか全然好景気らしいね?
109 : 2023/01/08(日) 17:19:04.49 ID:+06j+1kG0
ノートのキーボードでFPSは微妙では?
113 : 2023/01/08(日) 17:20:15.97 ID:KU09DtNU0
>>109
fpsなんていうほどキーボード押さないしどうでもよくね
110 : 2023/01/08(日) 17:19:24.37 ID:KU09DtNU0
ググったら4080>3090ti>4070ti>ノート4090>3090らしいな
111 : 2023/01/08(日) 17:20:01.02 ID:NKfdVTsd0
ゲームはしないんだわからないけどノートとデスクトップって冷却性能の差が大きくね?
ノートは持ち運ぶってのももちろんあるけどデスクトップに比べて故障しやすいわ
112 : 2023/01/08(日) 17:20:02.09 ID:ukgJe8Jq0
メンテが面倒
114 : 2023/01/08(日) 17:20:39.23 ID:vTrLQBgh0
スピーカーもシンセサイザーもラジオもパソコンも愛好家は自作が多い
115 : 2023/01/08(日) 17:20:45.38 ID:SeJV34Uha
いうほど変わらないか?
116 : 2023/01/08(日) 17:20:50.15 ID:2q/OtRGx0
高温多湿な劣悪な環境でノートパソコン酷使したらすぐ壊れたからいいや
同じ環境でもデスクは全然壊れないのに
117 : 2023/01/08(日) 17:21:39.38 ID:iuhrQiomr
ノートはマジで使い道がないな
タブレットはまだ寝ながら電子書籍読むのに使えるけど
118 : 2023/01/08(日) 17:22:00.36 ID:rs5rVT8u0
小さい画面でゲームやるの辛くね?
119 : 2023/01/08(日) 17:22:17.30 ID:LvYumKs0H
ノートはガチで1.2年で買い続けられる奴
120 : 2023/01/08(日) 17:22:19.56 ID:2zXFxPjN0
rtx30x0Mobileでもデスクトップには及ばないが割と頑張ってる
ただ情弱騙し的なネーミングは相変わらず
3080Mobileでも3060desktopにちょっと負けてるくらい
135 : 2023/01/08(日) 17:27:52.77 ID:PsSjOpxq0
>>120
そもそも機種によって最大グラフィックスパワーの設定が異なるからね
同じ品番のグラフィックスチップでも性能差が結構ある
121 : 2023/01/08(日) 17:22:27.75 ID:93ALllJ1a
ACアダプター必須、PDだと給電間に合わない、バッテリー駆動だとクロックガタ落ちでゲームできない
これだとノートPCというより持ち運びデスクトップよな
125 : 2023/01/08(日) 17:23:06.34 ID:W5T0jtv10
バッテリーが劣化するのがな
コンセント差しっぱなしでデスクトップ化するならデスクトップ買っとけと
126 : 2023/01/08(日) 17:23:23.11 ID:SQh8h1+00
4090消費電力450W…

どう見ても抑えた性能になるよね😮‍💨
家庭用ゲーム機もそうなんでつよね😭

127 : 2023/01/08(日) 17:23:38.97 ID:TUjT+xEN0
本当にノートで良いならとっくにデスクトップなんて駆逐されてる
128 : 2023/01/08(日) 17:23:48.84 ID:0aSwje4m0
高い
デスクトップにして2画面にするわ
130 : 2023/01/08(日) 17:24:26.58 ID:ukgJe8Jq0
画面の表示が崩れて落ちたので分解したら吸気から排気までの経路が埃で詰まってた
キーボード全部外して裏と表のネジ何本も抜いてマイナスドライバー突っ込んでパキパキ枠外すの面倒くさすぎ
132 : 2023/01/08(日) 17:25:15.13 ID:rNTYvp+M0
次にノート買うならやっぱlg gramだわ
15.6インチがまた1kg切ったし
ノートでゲームはやる気ないけどあれも外部GPUつけようと思えばいけるんだろ
133 : 2023/01/08(日) 17:25:28.96 ID:qZY8XCBBa
そもそもゲーム機を持ち歩く事にメリットを感じない
switchみたいにベッドで寝転がりながら手に持ってやれるならともかく
143 : 2023/01/08(日) 17:30:38.46 ID:rNTYvp+M0
>>133
今はその用途の低スぺゲーミングPCいくらでもあるしな
家の中で場所移してゲーム出来る程度のメリットならそっちの方がノートよりいい
134 : 2023/01/08(日) 17:25:58.86 ID:33ZZlfNL0
熱でプラ部分の劣化が激しい
136 : 2023/01/08(日) 17:28:50.91 ID:SqFvgXbL0
重いです爆熱ですモニターゴミですキーボードゴミです
137 : 2023/01/08(日) 17:29:03.55 ID:9jUkRHgt0
この場合壊れやすいのは良いことでしょ
買い替える口実ができて常に最新機種でいられる
138 : 2023/01/08(日) 17:29:15.93 ID:++5nT5Nn0
最低120万円は出さないとゴミ
139 : 2023/01/08(日) 17:29:17.49 ID:Rmy9Xzxs0
もっとバンバン光らせないとゲーミングPCとは言えない
141 : 2023/01/08(日) 17:30:22.01 ID:5nEDSjaz0
拡張性が~
とか言ってるやつ
どうせメモリの増設すらやらないんだろ
ならデスクトップである意味ないやん
146 : 2023/01/08(日) 17:32:15.55 ID:GbKyo2Lm0
>>141
そんなやつ居ないだろ
149 : 2023/01/08(日) 17:33:39.15 ID:LvYumKs0H
>>141
メモリの増設www
213 : 2023/01/08(日) 18:14:58.61 ID:Z7KYs4rWM
>>141
自作とかなさらないんですか?
244 : 2023/01/08(日) 19:28:09.57 ID:Ofn/B/V70
>>213
封すら開けてないマザーボードとCPUと電源があります
142 : 2023/01/08(日) 17:30:32.27 ID:33ZZlfNL0
オ●ニーの時胸に置いてやるとポカポカして気持ちいいんだよな
144 : 2023/01/08(日) 17:30:51.90 ID:/qk9Tpod0
小さいモニターでFPSやるのは不利でしかないからな
145 : 2023/01/08(日) 17:30:56.13 ID:LyxcsgpOM
ありえないそれは
147 : 2023/01/08(日) 17:32:39.12 ID:0+DsoNSY0
「ゲームするか~」

ブオォォォォ!!!

148 : 2023/01/08(日) 17:32:56.22 ID:ke3sdU240
拡張性と排熱両方が死んでるのに買う価値なんてない
151 : 2023/01/08(日) 17:35:13.88 ID:OXgn2J3y0
ゲイム(笑)

そんなもんのためにわざわざラプトパ(ラップトップパソコン)を買う意味WWW

152 : 2023/01/08(日) 17:35:15.18 ID:nqZ/24UQM
17万のノートも30万円台のデスクトップも大して変わらん
登録者100万人超のYouTuberなら兎も角
153 : 2023/01/08(日) 17:35:44.46 ID:+LOdN3v+0
外部電源差してマウス用意して・・・・
もうデスクトップいいってなるよな
154 : 2023/01/08(日) 17:36:30.79 ID:fOLA8dE60
Win11だから
156 : 2023/01/08(日) 17:36:40.20 ID:MvVgvRJw0
4090搭載ゲーミングノートて60万円くらい?
157 : 2023/01/08(日) 17:36:42.77 ID:KU09DtNU0
よく読むと4090は外付けなんだな
なら排熱問題自体は多少はマシになってんのかねノートでやる意味あるかは置いといて
158 : 2023/01/08(日) 17:36:52.09 ID:OHTPe7MY0
まぁwifiで画面だけ飛ばして
遠隔タブでちょっと昔のエ口ゲをポチポチするのが
一番の勝ち組かと思ってる
やってないけど
159 : 2023/01/08(日) 17:37:50.94 ID:SzTMfmHfM
近くでファンの音を聴き続けて難聴になるでマジで
160 : 2023/01/08(日) 17:38:04.07 ID:1AFf0Uew0
AIでお絵描きできんの?
161 : 2023/01/08(日) 17:38:34.63 ID:n1sfqoP20
>本体にGPU「RTX 4060」内蔵

負けたわ…
ノートさんには足を向けて寝れない
モニタ複数枚に接続できることくらいしか勝ってないし
やろうと思えばノートさんもできるだろう

178 : 2023/01/08(日) 17:51:39.25 ID:d7oFyzAhM
>>161
ラップトップ用の4060なら良くて3060か2060s、1080程度だと思うぞ
188 : 2023/01/08(日) 17:58:32.42 ID:n1sfqoP20
>>178
そこに挙げられてるGPU使ってるけど持て余してるわ
162 : 2023/01/08(日) 17:38:35.66 ID:Ot+cGjIy0
vチューバーがゲーミングノートよう壊しとる
まぁデスクトップの方が壊してる数多いが総数の違い
163 : 2023/01/08(日) 17:38:44.45 ID:kBFBvo/S0
値段が高い
165 : 2023/01/08(日) 17:42:08.78 ID:a1H180E20
持ち運ばないからミニPCが欲しい
166 : 2023/01/08(日) 17:42:12.65 ID:nbtc9ups0
同じ値段なら雲泥の差でしょーが
168 : 2023/01/08(日) 17:43:31.76 ID:G11z8+/h0
ゲームやるなら家庭機でいいわ
modとSteamの安売り、返品・返金くらいしかメリットねえ
まあクラウドゲームがもっと一般化すれば
オンボでもやれるんだからそれまでは無理して買う必要もない
169 : 2023/01/08(日) 17:44:18.03 ID:sbMk12Fia
ASUSのゲーミングノート買ったけど言うほどファンの音気にならないよ
ゲームや動画視聴中はヘッドホンするし事務作業でファンが回るほど負荷かからないし
183 : 2023/01/08(日) 17:54:58.80 ID:rNTYvp+M0
>>169
むしろ音気になる方が冷却足りてて安全そう
189 : 2023/01/08(日) 17:58:55.25 ID:079as196a
>>183
ヘッドホン外してゲームするとクソうるさい😃
170 : 2023/01/08(日) 17:45:29.28 ID:C23/P2QFM
現行世代だとフルhd60fpsくらいならノートのほうが普通に安いやろ
171 : 2023/01/08(日) 17:45:31.19 ID:XNHXgI5f0
高い
拡張性低い
修理難度が高い
寿命が短い

これらよりも持ち運べる事にメリットを感じるなら、買ったらいい

173 : 2023/01/08(日) 17:47:58.83 ID:Oms9a4He0
一度買えば懲りるから気になるなら買ってみろ
熱でキーやスピーカーが死ぬぞ
174 : 2023/01/08(日) 17:49:03.24 ID:ap76jUoN0
熱源を目の前に置きたくない
罰ゲームだろ
292 : 2023/01/08(日) 23:11:50.22 ID:Z0yqfMJK0
>>174
ゲームだけになwwww
175 : 2023/01/08(日) 17:50:01.25 ID:02BK4Uck0
ノートにする必要性皆無だから
ゲーミングノートなんて使うのは情弱だけ
176 : 2023/01/08(日) 17:50:29.22 ID:kzCxK5kn0
ノートはモニターの小ささが致命的だわ
177 : 2023/01/08(日) 17:50:58.14 ID:WNn/mww20
ファンうるさすぎるだろ
179 : 2023/01/08(日) 17:52:01.24 ID:+LOdN3v+0
俺はファンの音で懲りた
小さいファンの音は目障り
180 : 2023/01/08(日) 17:52:37.07 ID:BMmcpblW0
どうせ負荷かけると爆音ファンなんだろう?
熱が篭る問題が克服できていない
181 : 2023/01/08(日) 17:52:57.67 ID:8zU+uwqq0
同スペックのデスクトップより高いし
182 : 2023/01/08(日) 17:53:03.41 ID:S3oTyM170
ゲーミングノートをモニターに繋ぐんだろ?
184 : 2023/01/08(日) 17:56:22.65 ID:N7zfSf2q0
ノートは多少でかくてもいいから排熱とメンテのし易さを優先して欲しい
185 : 2023/01/08(日) 17:56:31.70 ID:Gtsb3Fm/0
有線でネットするのにノートにする意味あるかね
186 : 2023/01/08(日) 17:56:50.48 ID:PQCDrlnb0
i7 4940mx
GTX960M

のノートでも今でもサクサクだぞ

187 : 2023/01/08(日) 17:57:08.95 ID:t26txqid0
発熱が凄い
パーツを交換できない
画面が小さい
キーボードがショボい
191 : 2023/01/08(日) 18:00:18.28 ID:JUVtdblJ0
ファンが壊れやすい上に爆音になるから絶対重いゲーム用には向いてない
192 : 2023/01/08(日) 18:00:51.85 ID:t26txqid0
ハイエンドのグラボの大半がデカいヒートシンクとファンが3枚付いてるのに薄いノートパソコンで冷却性能が足りる訳ないじゃん
193 : 2023/01/08(日) 18:00:51.90 ID:geYXykVvr
3070のノートとか買っていいの?
お前らのネガキャンすげーからイマイチ手が出ないんだが
デスクトップは正直子供3人いるから置きたくない
196 : 2023/01/08(日) 18:01:54.00 ID:079as196a
>>193
3080買えよ快適だぞ
200 : 2023/01/08(日) 18:03:03.58 ID:t26txqid0
>>193
パソコンを触らない様にガキを躾けるのが先だろ
225 : 2023/01/08(日) 18:48:15.35 ID:I15XKUgHa
>>193
ちょうど今使ってるけど快適だわ
ノートはインテル12世代の反り問題と無縁だしこれ解決されるまでノートかAMDしか選択肢がない
272 : 2023/01/08(日) 20:37:47.01 ID:Bwvk53in0
>>193
ゲームなんかする環境じゃねーだろ子育てしろよw
194 : 2023/01/08(日) 18:01:34.02 ID:lYrLmCrV0
一昨年が最後の買い場でしたね
195 : 2023/01/08(日) 18:01:53.99 ID:qD6INT8v0
海外在住で引っ越しとかが楽だからゲーミングノート使ってるわ
199 : 2023/01/08(日) 18:02:55.38 ID:+LOdN3v+0
重いから外に持ち運ばない
そもそも家の中でも持ち運ばない
気が付けばハブ付けて周辺機器だらけ
最後は外部モニター接続

俺のノートPCの想い出

201 : 2023/01/08(日) 18:03:37.69 ID:DunCIuzk0
ディスプレイを別に買うんか
202 : 2023/01/08(日) 18:03:50.83 ID:u8T8NNwv0
4090 laptop と13900HXのやつ発表されたけど3000ドルからとかだろ
貧乏ジャップには買えないよ
204 : 2023/01/08(日) 18:04:27.56 ID:+vFzQGfNM
どうせ大きなディスプレイ繋げるのならデスクトップのほうが良くない?とは思う
205 : 2023/01/08(日) 18:04:56.58 ID:ORHRurpk0
部屋狭くてノートの方買ったけど性能イマイチだし引っ越すまでどうしようもないわ
206 : 2023/01/08(日) 18:05:20.74 ID:XyrO0EyH0
なわけあるか
207 : 2023/01/08(日) 18:05:53.65 ID:DzzjGkNu0
8コアの「Ryzen 7 7800X3D」
12コア「Ryzen 9 7900X3D」
16コア「Ryzen 9 7950X3D」
「Ryzen 9 7900」
「Ryzen 7 7700」
「Ryzen 5 7600」
208 : 2023/01/08(日) 18:06:41.19 ID:/9jMChsN0
妥協するならCSの方が圧倒的にコスパいいからな
高性能(化)についてく覚悟がある奴がノート選ぶわけないし
どっちつかずの宙ぶらりん
209 : 2023/01/08(日) 18:07:11.20 ID:W/YRoEME0
ぶおおおおおおおおおおん
210 : 2023/01/08(日) 18:08:19.57 ID:ZuDciQnR0
用途次第
はい終わり
211 : 2023/01/08(日) 18:09:11.53 ID:NVTw11E00
案外デスクとスペックで比べてもゲーミングノート安いんだよな
217 : 2023/01/08(日) 18:27:50.31 ID:KbEYRvBHp
>>211
スペックをパーツの型番だけで見るからそう勘違いすんだよ
熱と電力の問題でベンチマークの値は全く違うからな
212 : 2023/01/08(日) 18:11:12.10 ID:ULRbR7rH0
出張先でもゲームしたいって特殊な使用以外ゲーミングノート買う理由ねえだろ
214 : 2023/01/08(日) 18:22:30.76 ID:xIqDwVgJ0
ゲーミングノートは使い捨て
215 : 2023/01/08(日) 18:25:29.72 ID:855vOlJK0
>>1
嘘つくな
216 : 2023/01/08(日) 18:25:55.13 ID:A3mKD6od0
時間が勿体ないから、ゲームしません
218 : 2023/01/08(日) 18:34:11.25 ID:v5YPTXL80
キーボード薄っぺらいし容易に交換できんし英語キーボードは日本で選択肢ほとんどないし
これが理由でノート欲しい→やめようを10年続けてる
もうiPadでいいわ
219 : 2023/01/08(日) 18:37:59.27 ID:vWcsCHub0
まず普通のノートパソコンを持ってても使わない
220 : 2023/01/08(日) 18:38:46.63 ID:Ofj+FOJy0
動かさないんだからデスクトップでいいじゃん
222 : 2023/01/08(日) 18:42:24.31 ID:WadHBlR50
そもそもクソ重たいノートPCって意味あるの?
223 : 2023/01/08(日) 18:43:20.99 ID:Jb9AOTs30
買ってるが?
ただモニター小さいしSteamクラウドで画面設定とかまで共有されるのは面倒臭いからやめて欲しい
224 : 2023/01/08(日) 18:44:44.49 ID:INhNH3c20
ノートのメリットはただ持ち運べることくらいしかないのにそのためにデメリット多すぎなんだよ
226 : 2023/01/08(日) 18:48:54.40 ID:38fLax/V0
うるさいです
229 : 2023/01/08(日) 18:52:56.25 ID:CxX7OOFxa
ノートパソコン買うならMacBookだな
いや、iPadで十分だわ
ゲームしないしクラウドでやるし
231 : 2023/01/08(日) 18:57:59.97 ID:K++2Qx4Q0
寿命短い上に自分で修理できない
232 : 2023/01/08(日) 19:07:32.16 ID:MFPZi8tC0
バッテリー
拡張性

全然ダメダメ

234 : 2023/01/08(日) 19:10:00.90 ID:N7zfSf2q0
国内BTOのサイト見てみたらほぼ15万~って高すぎない?
235 : 2023/01/08(日) 19:11:21.85 ID:56yjUpWoM
ノノノートでゲーム笑
237 : 2023/01/08(日) 19:18:02.53 ID:j4QkKsda0
まず画面が小さすぎるだろ
ウルトラワイド経験したこんなモニターでゲームできないよ
238 : 2023/01/08(日) 19:18:45.06 ID:33ZZlfNL0
モバイルディスプレイひとつ持っとけばめちゃくちゃ快適だぞ
243 : 2023/01/08(日) 19:27:25.16 ID:XUAD6aSb0
>>238
15.6のモバイルモニタ買ったが結局使ってないわ
仕事で使うのにはいいが家で使うところがなかった
239 : 2023/01/08(日) 19:19:09.60 ID:Ofn/B/V70
もう何年もデスクトップ買ってないからわからんのだよな
241 : 2023/01/08(日) 19:21:57.86 ID:Ofn/B/V70
そんなパソコンでやるゲームがFPSとか
246 : 2023/01/08(日) 19:29:37.71 ID:K9qYAGj70
ノートはやめとけおじさん「・・・(見つめながら
247 : 2023/01/08(日) 19:29:40.00 ID:oh8tQaEn0
未だにモバイルGPUのナンバリングがデスクと同じと思ってるやついそう
283 : 2023/01/08(日) 22:03:05.97 ID:v394O6Fl0
>>247
漢は破壊覚悟でOC
248 : 2023/01/08(日) 19:32:19.75 ID:BcL+6Fdn0
すぐ壊れるイメージあるんだが
249 : 2023/01/08(日) 19:34:23.89 ID:N+GntIsL0
デスクトップ批判してる奴が何考えるのかがかわからん
買っちゃった無知な自分を肯定したいのか?
250 : 2023/01/08(日) 19:34:26.33 ID:EyDwaulH0
だが一度使ってみたい
251 : 2023/01/08(日) 19:34:45.96 ID:xMQLLbjl0
6年くらい前のscar使ってたけどエルデンリングまで壊れずに買い換えたで
すんごい安いのは壊れるのかもしれないけどグレード高いやつは何年も持つんじゃね
おまえらの部屋埃だらけだろうから知らんけど
252 : 2023/01/08(日) 19:35:53.68 ID:Eq/QE01E0
もう15年くらいノートだけど壊れたら使い回せないからゲームやるならデスクのがいいよ
256 : 2023/01/08(日) 19:50:40.98 ID:KU09DtNU0
というか子供がいるから置きたくないの意味が分からんな
257 : 2023/01/08(日) 19:52:22.60 ID:B/ky8rqt0
外でゲームなんか恥ずかしくてできないし排熱性良くないしデスクトップでいいわ
259 : 2023/01/08(日) 20:02:35.55 ID:DbNKLZL9M
デスクトップってなんだかんだで場所とか喰うからな
ノートはいいぞ
260 : 2023/01/08(日) 20:06:42.33 ID:BzDEj4WS0
予備でノート買ったけど糞ほど熱くなるからあかんわ
冷却用の台も買ってみたがそれでも熱い
261 : 2023/01/08(日) 20:11:35.45 ID:OQkCcU2Q0
×買わない
○買えない
262 : 2023/01/08(日) 20:13:38.95 ID:sabIZZ9s0
冬のうちに爆熱売りつけようと必死で草
半年後には全ての部品30%は価格落ちてるだろ
263 : 2023/01/08(日) 20:14:11.45 ID:LCS4nIHn0
持ってるけどとにかく音がうるさいぞ
264 : 2023/01/08(日) 20:15:37.88 ID:ZsyPmpFK0
熱い 爆音
265 : 2023/01/08(日) 20:16:16.06 ID:XXLfBpehM
性能変わらないなら絶対ファンが爆音やん
266 : 2023/01/08(日) 20:19:12.44 ID:nm+7l4LH0
あんな窮屈なモニターで重いゲームとかやってられんわ
267 : 2023/01/08(日) 20:20:13.17 ID:bW2aA9QI0
ゲーム中
ブオオオオオオオオオオオォォォォォォッォォォォォッォォオオオオンンン!!!!!!!!!!!!
268 : 2023/01/08(日) 20:28:29.53 ID:Sfs+4zb10
変わるし負荷かけまくると1年で壊れるぞ
269 : 2023/01/08(日) 20:31:11.99 ID:j4QkKsda0
ファンが壊れたら修理出さないといけないもんな
デスクトップなら自分で換装すれば済むが
270 : 2023/01/08(日) 20:33:35.73 ID:xvZWhDoYa
デスクの人って掃除は出来るのか?ケーブル連なってるとことかケースの中とかヤバくないの?
ノートなら楽々お掃除だよ
274 : 2023/01/08(日) 20:40:42.07 ID:91NHsUaR0
>>270
デスクトップはCPUクーラーも丸洗い出来る
そこまでしなくても基本は掃除機で吸い取るだけでいいしパーツ外せばどこも掃除できる
271 : 2023/01/08(日) 20:35:29.19 ID:1AL/eZ1V0
キーボードの感触がクソ
最後の砦だったthinkpadすら最近のモデルのキーボードはフニャフニャでゴミ品質
275 : 2023/01/08(日) 20:41:17.57 ID:LthDjhI80
自分で直そうと思ったらアリエクとかで怪しいパーツ買わないといけないんでしょ?
276 : 2023/01/08(日) 20:42:59.29 ID:cCXS0zgp0
重いゲームやるなら普通にデスクトップでいいな
ノートは騒音と熱がね

一昔前にあったMSIのバックパックPCはちょっといいな、と思った
広い空間でskyrimVRとかやったらテンション上がったかもしれない

277 : 2023/01/08(日) 20:44:48.05 ID:EbMIWquJa
キーボードとディスプレイが使いまわし効かないのは怖いだろ
278 : 2023/01/08(日) 20:47:05.28 ID:EbMIWquJa
修理やってたけどグラボチップが死んで
内部では動いてるのに画面が真っ暗になると買い替えだぞ
外部ディスプレイつなげば映らない事は無いけどな

それが結構な割合で起きる

279 : 2023/01/08(日) 21:15:18.00 ID:YEvUfph60
結論はメイン機にハイスペディスクトップ、サブ機にハイスペノート買っとけば間違いないって事や。両方いらない、予算が無いなら好きな方買え
ノートは持ち運べる代わりにディスクトップより高上がりにつくし性能が低い
280 : 2023/01/08(日) 21:27:48.25 ID:BBopzNRi0
youtube見てるだけでファンがギュンギュン回ってるし寿命長くねーだろうな
281 : 2023/01/08(日) 22:01:03.06 ID:czYaUM2A0
ノートPCでやってた事はiPadに任せるようになったし
もう要らんかな
282 : 2023/01/08(日) 22:02:42.52 ID:9J6DKDSe0
んな訳ねーだろ
仮にそうだとしたらバーツにかかる負荷は半端ない
寿命が極端に短いはずだ
285 : 2023/01/08(日) 22:07:45.71 ID:dtm0N5pK0
俺格ゲーしかやらんからゲーミングノート買っても出先でトレモしかできん( ´・ω・`)
しかもうるさい
286 : 2023/01/08(日) 22:13:41.81 ID:weVcGVto0
もう一生ノートは買わん
287 : 2023/01/08(日) 22:15:40.79 ID:yEPKHEeF0
デスクトップのi7 8700kより ノートのRyzen 9 5900hsの方がエンコード早くてビビったわ
289 : 2023/01/08(日) 22:43:28.61 ID:soQlIFm90
適度なサイズのゲーミングPC作れよ
サイズが極端なんだよ
290 : 2023/01/08(日) 22:55:18.55 ID:MF5uFy/d0
どこか一カ所壊れたらアウト
291 : 2023/01/08(日) 22:58:27.67 ID:NTygS/BR0
壊れた時にパーツ単位で交換できないから
295 : 2023/01/08(日) 23:29:16.47 ID:XyrO0EyH0
デスクトップ用のGPUやCPUつんでるなら可能か
無理しすぎだけど
296 : 2023/01/08(日) 23:41:24.54 ID:7gBOqY0W0
>>295
電源容量
別途グラボBOXみたいなの設置可能らしいけどそれなら最初からデスクトップでエエって話やしな
298 : 2023/01/08(日) 23:52:13.51 ID:cKqT4Idt0
CPU側のファンが壊れてGPU側のファンだけで数年使ってるけど冬場でもゲーム中90~100度になるんよ
300 : 2023/01/08(日) 23:54:22.52 ID:C69xJPcd0
電気代どうなん?
ノートだと省電力なんかな
303 : 2023/01/09(月) 01:39:10.74 ID:aqd53TP4r
性能一緒で価格は4倍
304 : 2023/01/09(月) 01:41:30.21 ID:omVlYU/K0
ゲームするときは結局キーマウ用意するし画面もでかい方がいいから外付けディスプレイにしたら、割高なだけ
305 : 2023/01/09(月) 03:21:11.04 ID:EFGrKfw30
ノートは熱がこええ
306 : 2023/01/09(月) 04:59:19.25 ID:BJ/UdC5kM
マインクラフトでもやってろ
307 : 2023/01/09(月) 05:02:59.74 ID:UkaXTUE30
ディスプレイとキーボードがゴミ
はい論破
308 : 2023/01/09(月) 05:32:18.68 ID:8gEmF28Za
壊れやすいくせにパーツ交換が効かないからノーパソはクソ
309 : 2023/01/09(月) 05:45:38.00 ID:gefWJ0dS0
色々な部屋で使ったり外に持ち出すって所以外ノートPCのメリットなんて無いんだからさ
ゲーミングなら尚更だろ
310 : 2023/01/09(月) 05:51:49.85 ID:6nT+vXX90
古めのノートPCをHDDからSSDに換装した
ファンの騒音が減った
HDDは発熱大きいようだ

だが3Dゲーム動かすとファン爆音w
ノートはどうしても熱が篭るな

311 : 2023/01/09(月) 05:57:24.68 ID:Bk54mq9i0
単純性能で
RTX3080Ti Mobile =RTX3060Ti
3070Mobile =2080Mobile=GTX1080

さらにここから発熱による制限がかかるのがモバイルGPU

313 : 2023/01/09(月) 07:09:17.22 ID:dytepetXa
単純にノートだと猫背で腰が死ぬ
ていうか携帯する必要なけりゃノートの意味ないだろ
314 : 2023/01/09(月) 07:26:09.32 ID:RjdTgKdB0
排熱性能が段違い
メンテ難しいから短命
315 : 2023/01/09(月) 07:29:29.09 ID:dN110v4y0
情弱しか買わないだろうな
317 : 2023/01/09(月) 07:58:35.06 ID:XLOZYk5X0
画面小さいじゃん27は欲しいか
318 : 2023/01/09(月) 08:18:50.59 ID:16AcDZ/u0
何だかんだ性能差はある
ある程度ガチ目のゲーム動かせるレベルのもなくはないが
そのレベルはそもそも持ち歩くような大きさではない
車なら運べるよね、ってレベルのくそ重い箱みたいなノートで3キロ超えてるとかになるからな
そんな赤子みたいな重さのノートを気軽に持ち歩くわけがない
319 : 2023/01/09(月) 08:26:57.03 ID:nhjbzR1l0
ノートパソコンの重さの半分以上バッテリーだろ?そのくせ交換できるの少ないし
321 : 2023/01/09(月) 08:29:34.15 ID:2racBl/U0
結局ゲームは電源つながないとすぐバッテリー切れしてまともにできないから
頻繁にホテル泊まったり引っ越ししたりする奴じゃないと買う意味ないな
326 : 2023/01/09(月) 08:42:34.88 ID:6o5QBZeE0
2年か3年で買い替えて使ってる
省スペースってだけの理由
329 : 2023/01/09(月) 08:54:12.20 ID:o5ghjNog0
やはりノートは熱の問題がある気がする
俺は持ち運ぶ必要があるので3070載ってるノート使ってるが高負荷ゲームやるとファン全開でもCPU90度GPU80度とかになって怖い
330 : 2023/01/09(月) 08:54:18.79 ID:YueidpUH0
ここ8年ぐらいずっとノートだけど
ファンの音だけは改善されないな
334 : 2023/01/09(月) 09:18:08.90 ID:QHyqh0YDa
>>330
物理スペース考えたらそうもなる
爆音が嫌なら最上級スペックを買って且つパワーを制限すればいい
331 : 2023/01/09(月) 08:58:06.74 ID:+RGfmIO10
ちゃんと掃除すれば結構長持ちするよな?
335 : 2023/01/09(月) 09:23:33.48 ID:b7SFSPyfM
どれかパーツ1つでも壊れたら交換しようがないのがな
336 : 2023/01/09(月) 09:25:42.63 ID:b7SFSPyfM
ファンの音は回転数に比例するから、大きなものほど静かになる
小さいファンを高速回転させるノートPCはうるさくなりがち
337 : 2023/01/09(月) 09:59:23.76 ID:Mfhq8FuI0
持ってるゲーミングノートpc(Ryzen5800とrtx3060)のACアダプターが弁当箱かよ!ってくらいに大きいし重たい
あんなん持ち歩く気にはならない
338 : 2023/01/09(月) 10:00:44.29 ID:s9yjZDb7a
今使ってるヤツは排熱はまあまあ解消できてるけど
ファンがどうにもならん
ヘッドホン必須だ
341 : 2023/01/09(月) 10:30:59.77 ID:A2d5aUz60
キーボード外して扇風機直当てすれば排熱問題解決!
351 : 2023/01/09(月) 17:18:05.11 ID:YZlmcOJSM
>>341
出張先で下に敷くUSBファンでLoLやってたわ
最終的にファンカラカラ言って3年で死んだ
343 : 2023/01/09(月) 11:43:58.42 ID:PObP/y72M
出張が多いとかシェアハウスに住んでるならノートかなって気はするけど
344 : 2023/01/09(月) 11:52:19.50 ID:28qgZJWr0
ゲームはともかく仕事はノートだと机の上で座って仕事するだけでなく、スタンディングディスクに移動して時々立って仕事すると痔や腰痛予防になってマジでおすすめ
346 : 2023/01/09(月) 13:06:21.38 ID:pJCaeIAC0
あんな画面小さくて良いの?w
347 : 2023/01/09(月) 13:10:33.10 ID:Be6jd9QZ0
クソデカ画面のノートパソコン持ち歩いてる方がギャグだけどな
349 : 2023/01/09(月) 16:27:55.03 ID:U/FGzRte0
今どきデスクトップ使っているのはネトウヨぐらいだしな
352 : 2023/01/09(月) 17:19:28.16 ID:z1n5cNi5H
ゲームやるのにノートの小さいモニターでやるの?
353 : 2023/01/09(月) 17:23:21.86 ID:3yultnSZ0
デスクトップを駆逐するとしたらノートパソコンじゃなくてスマートテレビのほうだと思うわ
持ち運ばなくていいから選んでるんだしさ
354 : 2023/01/09(月) 17:33:16.82 ID:Y2gPxm5kr
化け物ノートPCだって90度くらいになれば一気に落ちるからな

元スレ:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673164086

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