-
またネガキャンか😳
-
この半年があまりにも致命的
半年後には中古で2980ぐらいになってそう -
>>2
後からPS4版結局出るとしても中古に溢れすぎて仕入れたくないだろうなあ小売も
詰んだ -
>>2
無料で配ってるまであるんじゃね？ -
いや他でも出るなら6万円払う必要ないし・・
-
>>3
６万円は払えないけど
１８万円払ってゲーミングPCを買うのか？
算数が出来ないバカってことか？ -
>>9
あいにくゲーム以外にも使えるので -
>>9
買うんじゃないの
もう持ってるの -
>>9
金額の額は関係ない。
要はその値段に見合う価値があるかどうかだな。
PS5に6万円の方が見出せず、PCなら18万円以上払ってもいいと言うことだろう。
もちろんお財布にも相談になるが。 -
>>9
6万払えないじゃなく払う価値がないんだろ
読解力欠落してて草 -
>>9
既にPC持ってるから半年待つよ？でしょ。
6万出してまで早く遊ぶ必要ないやって事。 -
>>190
50万のゲーミングpc使ってるけど
PS5買って発売日に遊ぶわ
6万？端金だろ -
>>192
端金なのにまだ持ってないの？ -
>>223
カード与信が通らない人種なのを察してあげよう！ -
>>223
んあ？ちょうど一昨日Amazonで抽選当たったから買ったぞ？
明日届くわ -
>>223
やめたれ… -
>>190
絶対そいつらのPCでは動かないだろ
下手したらノートの可能性あるし
そもそもPCすら持ってないまである -
>>9
おまえは6万をドブに捨てるキチゲェじゃん？ -
>>204
6万ならまだよいだろう
20万以上をドブに捨てるのは正直きついぞ -
>>216
使う人による自分を基準に考えるなよw
-
>>9
PS5でExcelやパワポ出来るんだっけ？
ソレにヒント見たり出来る簡易ブラウザ有るけど、
正規なブラウザさえも積んで無いじゃん。 -
>>9
PCは既に持ってるから半年くらい待てるんだろうw -
>>9
pcって仕事道具の一つでもあるんだけど社会出たことないからわからない？ -
>>471
趣味でゲームで使うために買ったゲーミングPCで
仕事なんてしたくないな
汚したくないからな -
でもCS版のが値崩れ早いイメージ
半年後にPC版買う予定だったやつも冷めてそう -
>>4
そしたらもう1000円になるまで買わなくていいやろ
お徳やんか -
本格的にPS5はいらなくなったな
-
>>6
最低でも半年で、半年後にPC版が出るってわけじゃないけどな。
それにまずEPICから出てSTEAMはさらにその後だから -
>>433
半年後にPC出ないの
大丈夫なのスクエニは早く出さないと売上がそれだけ減るよ -
>>433
ぶっちゃけ半年後に出るのは箱の可能性もあるからな -
PCあれば糞箱いらない！と喚いてたのが特大ブーメランになっちまったなw
-
なんでうちソニの箝口令が出ないかと思ったら売れなくても言い訳になるのにやっと気づいたわ
PSWの考えを理解するのは難しい -
とりあえず初動60万行かないとミリオン達成出来ないのはFF15が証明済
-
新作ゲームは発売日買ったらバグまみれでバグがなくなりいろいろ改善されるまでに半年くらいかかるからな
-
13700kは買えてもPSVR2は買えないわw
-
有料ベータ版か
-
出るのはPS4版だぞｗ
-
まあ、半年経った頃には誰にも見向きもされなくなってるだろうけどな
-
>>15
発売半年どころかだいぶ前から無かったことリストなんだよなあ -
半年経つ前に980円でワゴってるというのに
-
半年後にアプデでおもろくなってるんやろ？PC版でええやん
-
>>1
最速で遊べるのが大事なのに -
>>19
最高の環境で快適に遊べてエ口も足せるからPC一択なんだよなあ
ってゴキブリさん言ってたでw -
>>19
もうそんなポジションのゲームじゃないから -
クリアまで35時間と公式からさっさとクリアして売れときましたよ
やり込んでも70時間とか -
でもFF動くPC持ってないよね？
-
半年後までネット断てるならやればいいけど
どっかしらでネタバレ食らうぞ絶対
それが許容できる奴だけだろ待てるのは -
>>24
ゲーム系サイト断てばいいだけだよおじいちゃん -
>>24
発売からだいぶ過ぎてるのにFF15のストーリー知ってる人が誰もいない
これが現実 -
>>30
言えたじゃねぇか -
>>24
やっぱつれぇわとかゴリラがうざいとか断片的にはわかるけど
それぐらいなら問題なし -
>>295
オレもそんくらいの認識だ
クリアした友人が言うにはそれなりに面白かったらしいが -
「動画で見たしもういいか…」
こうなる模様
-
半年間はYouTubeで再生数稼ぎまくれるってわけや
-
そもそも期待されてない
-
そもそも今すぐ欲しいじゃなくて半年待てるとか言われてる時点でその程度の価値なんだ、いやまあみんなが持ってないハードで出すからそうなるんだけど
-
またドバイからネタバレされるのか
そして日本人が悪いんですよと -
そりゃ誰だって沈みかけてる船には乗らん罠
-
どれだけ爆死するか楽しみ
-
てかあの書き方だとがちでPS4版無しで発売するのか
いやー売上楽しみだなあ -
FF7Rも
PC待ち→steam待ち→セール待ち→もっと安くなるの待ち
このムーブになっちまった
一年待てたらどこまでも待ててしまう -
>>36
言うほど発売日に買わねえよなw -
ネタバレ怖いからネット断ちって凄い懐かしい概念だなあ
果たして現在のFFにそこまで内容を楽しみにしてる熱狂的なファンが存在してるのか
煽り抜きで知りたい -
>>38
まぁ熱狂的なファンだったら普通にPS5時点で買うか
買い控える時点でそこまでのファンでもなさそうだし -
>>55
ファンは裏切られた時点で切る
FFなら13で大多数が切った
それでもFFなら買うって層は信者
味も何も感じてない骸だよ -
>>55
低性能機版が出るまでじっと待たれてたバイオ4やシンフォニアには、
熱狂的なファンなんてたいしていないということか -
FF14遊んでる人が圧倒的にPC勢多いからそうなるやろそりゃ
-
>>39
まあ待て
FF14プレイヤーはそもそもシングルプレイのFFには興味ない
あったらFF15はもっと売れてる -
>>47
いや吉田テンパードが多いから
FF15とはわけが違うよ -
>>53
開発者でゲーム買うとかまるで宗教だな言い訳できる吉田君のファンは手を上げて
-
>>58
なにしろカレンダーの真ん中にキャラじゃなくて
吉田か描かれたことがあるくらいだからな(失笑) -
またpcに出るとしてもまずはepicな！steamは無し！の嫌がらせするのかな
-
え？
FFってフラゲ配信見て楽しむコンテンツでしょ？
FF15は最高に楽しんだよ -
>>42
無言配信の見てたけど、バグ多すぎて喋らないはずの配信者が「あれっ？」とか「えっ？」とか困惑してたりたまにふきだしたりしてたのが面白かった -
勝手にYouTubeとかでサムネにネタバレされてるの出るもんな
-
チカニシ乙
半年後にPS5版はフリプ落ちさせるから -
PC版待ってるやつすらいないだろこんなもん
-
PS5独占のトレンドを覗いたらPCで買うわ派が多くてたまにPS5まだ買えないやつｗｗと優越感に浸ってるやつが混じってた
-
14人気にあやかってやってるしそらこうなるよ
-
P5Rが今盛り上がってるの見たら
半年とか短すぎるくらいだろｗ
まぁFF16がクソゲーで買う価値もないかどうかは
ここで発狂してるステイ豚くんが人柱になってくれるわけだし
安心して待てる -
そりゃそうでしょw
なんで時限独占で欠陥クソハード買うと思った？ -
PCに出そうが売れねえし問題ないだろ
PSの時限独占が1年だったとして本体が売れるのか？ -
一本道だし、10人同時に画面並べてプレイしてみても、しばらく同じで、10時間後も多少前後するだけよね。
動画で存在してても飛ばし飛ばしで合計10分くらいで満足出来そうw
-
奇跡の出来だったら継続的に売れるよ
ただ今のスクエニにそんな希望を抱けるかな -
PS4切ってんだからPCの要求もそこそこ上だろ
てかSO6なんてPC版が劣化版みたいなもんだし -
吉田だけは期待してしまうのもわかる
-
15はツッコミどころが多かったから動画勢にも弄られてある意味盛り上がったけど
16はまともかつ地味過ぎて炎上もしない12パターンになる気がする
どの道PS5独占という性質上ユーザー数の激減は避けられないので… -
>>64
実際旅の思い出がカップラーメンしかねぇとかは美味しかったもんな
15より盛り上がらなそう
やっぱつれぇわ -
と言うかFF側の方はまだ実際に買うかは分からないとしても半年待てばPCで買うような事言われてるから良いが
「それまでに絶対にPS5手に入れる！」と言われない辺りPS5を買う選択肢が無いんだよね -
吉田を期待って言う人多いけど
動かない家電を動くようにしただけで神扱いになってるとか
FF信者って割りと宗教にころっと騙される人たちだろうなって思う -
>>67
全然違うぞ -
>>67
そやかてあの地獄の糞ゲをアクティブ世界一にしたんやで
奇跡としか言いようがない -
>>71
でも結局FFだから売れてるわけじゃなくMMOとして売れてるわけだかからな、FF14遊んでる層の大半がFF16に期待してるかと言われると微妙なとこだろう -
>>131
だからFFだから期待してるんじゃないだろ
吉田だから期待してんだよ -
そんなにやりたいか？
-
完全独占じゃスクエニ死んじゃうし
ソニーもよく許可したなw -
もうFFにハードを牽引する力は無いよ
-
２０時間程度のボリュームだと
２週間ぐらいで半額になりそう🤣🤣🤣🤣🤣 -
もはやユーザーに対する嫌がらせでしかない
ファンじゃなくてソニーの方向いて商売してるからな
まあもうファンなんていないか -
MSの買収回避の為にって匂いがプンプンするが
-
どーせ発売直後はバグまみれなんだし、半年後あたりがやっとこさ普通に遊べるようになってるだろ。
-
15がアレすぎて普通に半年くらいなら待てるやろな
-
いや評判聞いてやっぱ良いわw
になるだけ -
スクエニ死ぬ死ぬ言うてるけど、失敗作扱いの
FF15は初日PS4版が500万、全機種累計で1000万達成
吉田のFF14はWOWを抜いて世界一のMMORPG達成
キツイのは日本での売り上げだけだろ。決算報告も
ドラクエ10が減収したけどFF14好調なので問題なし
みたいなもんやったぞ -
>>86
すいません、ｄｌｃ中止の言い訳どうぞ -
>>92
単純に望まれてなかったんじゃね？FF15自体は
つまらんかったし。1000万売れて赤字はないやろ -
>>95
FF13を売らずに持っておくと良いことがあるかも
ってのは？ -
>>95
本数だけじゃなぁ…
どこぞでタダで手に入れた物かもわかんねぇし、ロイヤルはヨンケタンだぞ -
>>109
スクエニは別に痛くないでしょ。小売がエグられただけ -
>>112
発注してもらえなかったって事で（目玉商品にしては）痛かったろう -
>>112
いや、痛いよ
CSの営利減り続けてるから -
>>95
37億円の特別損失出したやろ
1000万本のうち何本が返品補償させられたのか… -
>>86
投げ売りで稼いだ数字に意味ないし、FF14はFFだから成功したわけじゃないからな
その辺見てFFブランドは安泰て考えるのは無理がある
5ドルで数だけ稼いだ鉄拳がスマブラに対抗できる格ゲーの雄になったか？というね -
>>86
売上でFF14ユーザーの実数バレちゃうな -
>>86
検索したら出荷でしたよ
話題になった福袋も含むですね -
てか気づいてなかった人いるの¿
ffが何度独占解除してきたと思ってるん -
まぁFFなんてもう人気ないしね。
自分の持ってるハード以外で出たら見限るって人がほとんどだろう。 -
SteamDeckでやりますわー
-
そもそも一本道でイベント戦の連続なんて誰がプレイしても大差なくね？
しかも売りはストーリーなんでしょ
普通に配信でいいわ -
>>91
典型的なPSユーザーやね -
>>91
それ殆どのRPGがそうじゃん -
xboxにも普通にFF15出てるし16出さない方がおかしいってことだろ
ソニーが金で独占してるって証拠出さないように出来るだけのことしたんだろうなw
-
吉田って既にオープンワールドじゃない
一本道
35時間ほどでクリアできるとかそんな大作じゃないから！みたいた予防線ばっかじゃん -
>>94
FF15は15時間くらいだっただろｗ -
最早PS1の成功が忘れられない中年が神格化してるだけだからなw
-
スクエニゲームを最速で買うとかマゾか？
半年くらいがちょうどいい -
DLC中止は赤字だったから
これ以上垂れ流しやめろって上から言われ渋々ユーザーとの約束破ったそれくらいヤバい状況だったってことの証拠
-
FF15の発売当初、15の不満を語ってるyoutuberを半笑いで覗いて行くのが楽しかったなぁｗ
-
と言うかFF15はそもそもPS4の台数は世界的にはちゃんと出てた訳でFF16発売までにPS5数揃えられるのかって話になる、まあPS5の何かと低いタイレシオでは台数出しても厳しいかもだが
-
フォロワーのほとんど？否定的なこと言うフォロワーなんてあんまいないわ。
Twitterでは盛り上がろう盛り上げようって連中でフォローし合ってるからな
そういうフォロワーが多いなら常にそういうこと言う連中なんだろう -
SIEあんまり金積めなかったんかな
あんまり待たずにPCで遊べそうやから良かったわ -
半年待てばPCで遊べるし、１年待てばフリープレイ入りする可能性もあるしでPS5持ってても発売直後に買うのは生粋のファンだけだろうね
-
待つわアピールって何なんだろうな、勝手に待っとけよとしか思わん
-
>>110
PS5は買いませんってアピールだろ -
>>113
それも勝手にしろとしか -
>>115
その裏には「自分が買いたい時に買えないPS5なんて失敗しろ」って思いが込められてんだよ… -
>>110
世の中の人は君のために生きているわけではないので各々好き勝手な事を呟く
誰も何もアピールしているわけではない -
>>123
だなw -
フォースポークンよりはマシな立ち回りすれば成功だわな
-
エピック先行でSteamは更に半年後とかだろ
-
PS5は値上げしたから67000円もするんだぜ
そんなゴミより50%も性能上回るXBOXは
54978円なんだな -
発売日にFF13、FF15買ったやつらが
数時間後どんな顔してたか忘れたのか？あんなもんに一万払うなら肉食うわ
-
クリスマスケーキ買うのなんて26日まで待つわ、安いし
これみたいな事やん
-
もしかしてPCユーザーってPS5より多数派と勘違いしてるのかな？
FF16が動くPC持ってる奴は箱ユーザーよりも少数派だろ -
>>128
検索したらわかるじゃん
少しは調べなよ -
そもそもFF16が発売日に金払う価値のあるゲームって前提がおかしいだろ
-
>>129
遊ばずに価値を判断するのか -
PS5買う理由が無くなったな
ゴキ「FF16がPS独占で出るからPS5の時代が来る」←これ何だったの？w
-
発売までには本体余らせてほしいよな
-
半年後にゲームパスに出たら笑えるわ
-
6万円払って劣化画質でプレイしたくないもんなぁ
PC版待てば最高グラフィックで遊べてバグ修正やDLCも出てる頃だろうし
先行プレイくらいしかPS5のメリットないのよね -
>>135
画質なんて買い直せばいいだけだが作品としての鮮度は落ちてくだけだぞ -
映画と一緒や
映画館で1800円も払ってみるぐらいならサブスクで出るまで待つわって人種
価値観が違うんやから映画館ではヘビーユーザーに見てもらうだけで良いんだよ -
そもそもFFに以前のような魅力があるならPS3もPS4も死んでなかった
そろそろ時計の針を動かせよ中年共w -
PC版まで待つぞ😀（評判が良ければ）
-
たぶんスクエニ的には3年でPS5普及進む算段だったはずだけど現状じゃ満足な数字出せることは望めないだからソニーさん悪いけど6ヶ月しか独占無理ですわ
-
そもそもPS5が真っ当に手に入らないんだから鮮度も何もあったもんじゃない
-
とりあえずゼノブレ3は越えるんだろ？
国内ハーフぐらい余裕だよな？ -
>>143
ゼノブレイド3はテイルズの半分しか売れなかったガチ雑魚なので… -
>>145
テイルズはゼノブレとは比べ物にならないぐらいの歴史と作品数あったにも関わらず販路広げた分の費用も回収できたか怪しいレベルの斜陽シリーズなのでw
国内では右肩下がりのテイルズと違ってゼノブレは右肩上がりなんだよなあ -
吉田は16は只の宣伝担当だけどな
-
ネタバレ含め評価出揃ったあとでズンパス込み1万5000円ですを買うのちょっとためらうんだよな
知らないからこその好奇心と衝動で人柱になれるけども -
普及率からたいして売れないだろうからな
CCFF7もマルチ展開だしスクエニもソフトが売れないPSから逃げたそうだな -
あのワクワクしないPV観たらいくらでも待てる
-
むしろ本当にPS5独占だと思ってたバカっているの？
-
>>153
独占なんて思ってないけどほとんどの人が1年でしょ
半年予想は皆無だと思う -
FF買う層が発売日に買いたいなんて思うか？
40過ぎの自分だけどゲームなんか発売から数年後にプレイするのが普通だぞ
発売日にやるようなゲームジャンルって今は特にネットありきのものだけだろ
シングルなんかいつでもできるんだし
しかも、話題性皆無のゲームなんか何十年後でもいいだろ
結局、シングルのゲームなんか話し相手がいないと面白くもなんともないんだから -
>>154
FFより売れるゲームは限られると思うんだが -
今までのやらかしが酷すぎて本当に心待ちにしてる人なんかいないだろうからな
今日日面白いRPGなんぞたくさんあるしな落ち目を高い金払って買う人もそういないよ -
FF7Rは1年時限独占でSteamに出たのは2年後やぞ
-
スクエニのアクションだしな
半年様子見するのが妥当かもしれない -
FF7Rの時代は平井ソニーの時で
めちゃくちゃPS4に投資しまくってた
今、誰だっけ？ -
瞬きする間にスクエニタイトルは全滅した
さらに副将ポークンが近々処刑される
もう終わりじゃよ。お逃げなさい -
FF15も別に評価悪くないから1000万超えてる訳でな、やっぱ辛えわしか言わないやつって動画勢でしょ
-
>>166
FF15で国内FFブランドは完全にしんだでしょ
16で復権出来なかったら、もう終わりよ -
ポークンは主役がアグニちゃんなら大成功だったのに
-
スイッチで出るのならともかく
PCなんてPS5よりもさらにマイナーな物をFFを遊ぶようなライト層が持ってると思うか？PC版でるまで待つと言ってる奴はPCも持ってない可能性が高い
-
地球規模で見たら
3万で買えるXBOXで待つわ
って人多いだろうね -
野村謹製のラーメンFFが無かったことリスト入りしてるのが草
-
あ、なんかガチめのヤバい人だったみたいw
-
ライト層巻き込めてないから無理だよ
ヘビーなのは自分の趣向理解してるからFFみたいな軽いゲームからは少しずつ卒業していくしな -
まあ7RはPSで出たソフトだからPSオンリーは言い訳効くだろうが15出したxboxに16ださないはブロック案件認めちゃうことになるからxboxも出すだろうな
厳しくなって来たなPS5 -
誰もFF16の話してないの笑う
-
今回のFF15って一本糞でしょ
FF13であんな嫌な思いしたのにPS5の半年独占ってだけで
よくここまで持ち上げられるよね同時期にスターフィールド出るんだぞ？
神ゲー間違いなしのスターフィールドだぞ！ -
>>185
お爺ちゃん、何年前にいきてるの？
FF15はもう発売されたでしょ🤗 -
>>185
誰も買わんだろスターフィールドとか -
しかもこのスターフィールドは
XBOX ゲームパス会員は発売日に無料で遊べるンだからな -
FF15のDLC開発中止はいまだに許せない
フルプライスで買うんじゃなかった -
「パソコンの動作要件足りないとか糞過ぎ」
までがセット -
>>188
大丈夫だよ
同じ時期にFF7Rも出してるんだからそんな変わらない -
>>398
FF7RはPS4だから低くて当然だが
FF16は2070以下は最低動作で切られる可能性が高いスペックを発表されるとPCユーザーが阿鼻叫喚になるのが目に見える
スチームユーザーの8割がPS5以下のスペックなんだから -
>>400
よかおめ -
>>400
そんなわけないじゃん
100万円かけてもいいよ -
>>402
PCはDenuvoの負荷が大きいのか
CSよりもかなりスペックが必要になるのよそしてスクエニはほぼDenuvo入れてくるから他メーカーに比べて要求スペックが高い
-
>>403
それでどこに住んでるの
俺は大阪 -
>>400
ツイッターでも同じ論調で悔しがってる奴結構居るなw
PCユーザーが爆増したのは2020年からだからそいつらはRTX2060以上を搭載してるのが大多数だから余裕で動くよ
推奨以下でもGTX16XX付いてれば余裕だろ -
FF15の発売前後の実況者の悲哀が一番盛り上がったのに半年とかもう買う気ないだろ？
PS5でやるべきだろおれは見てるだけだがな -
完全につんでるじゃねーか
半年後にPCでるならPCでいいやって思ってる内に一本道動画で配信されて買う必要なくなる
またはその頃には980円のゴミゴミなんか買わん
永遠に売れないじゃないか -
スクエニからさすがに泣きが入ったのかな？
開発費かかってるもんをPS5独占は会社潰れそうだもんな -
まあ実際のところハードを買うほどのソフトじゃなくなったってことだろうなFFも
いや、いまさらか -
ゲームの独占行為はデメリットなのよね
初代は人気だったベヨネッタも2で任天堂独占でいきなりムリオンの死んだシリーズと化した -
ドバティス今回もしらけながらネタバレするのかしか興味ない
-
>>199
ドバティスって響きが好き -
待つ価値ゼロの一本グソ
-
ネタバレ嫌だからネット断ちって言うけど覚えてる事の方が少ないな
FF15ネタバレ見た気がするけど今全然知らん状態だし -
そもそも本体売ってないんじゃな
待った方が早いっていう -
>>206
売ってないんじゃない
海外に流されてる -
そもそもゴキブリくんが、待つなんてあり得ない！ネタバレしてやるぞー！
なんて泣きわめいても>>1 のとおり世間はそこまでの価値を感じてないんだわ -
いつも箱スレでﾋﾟｰｼｰﾋﾟｰｼｰ言ってる
五十路薄毛無職ちゃん見てる〜 -
14プレイヤーだし吉田FFだから同発ならPCで買ってたんだけどな
-
てかネタバレされても固有名詞のクセが強すぎて何言ってるかわからん時あるしw
-
>>211
それはあるw -
まあ、ゲハに貼られるようなネタバレって文章が下手だから、読んでもイマイチ理解できないよ
-
ファルシがどうのこうのやっぱつれえわ言われても分からなかったしな
-
ゼノ3の例の画像は4chの漫画板にも貼られてたからなぁ
-
FF12以降のFFは配信見て配信者のテンションがどんどん落ちていくのを見る楽しみ方が一番だからな
-
PS5が手に入らないユーザーはしょうがない
-
むしろ一年まって3000円くらいのセールで買うほうがいいだろ
-
半年待てばエッチな格好させたヒロインで遊べるんでしょ
余裕で待つわ -
他機種後発の可能性があってもすぐ楽しみたいから本体と一緒に買うゲーマー沢山いるマン自殺したらしいなw
-
今のFFはDLCで完結とか普通にやるし、先行してプレイする意味がない
-
6万は端金じゃないし
金持ちはそんな嫌味に聞こえるような表現を使わんし
嫌儲か貧乏人しか6万をわざわざ"端金"なんて言わんやろ -
>>225
それだけ惨めな人生送ってんだろうな -
6万円あればRTX3060とFF16どっちとも買えるからな
-
6万は端金じゃないよ
金持ちほどお金がお金を産むの知ってるからお金を大事にするよ俺も100万円あれば年に3万入ってくるって考えるもん -
>>230
今って銀行の利率が0.001％くらいじゃないのか？
１００万程度じゃ１回土日にでも金を下ろしたらマイナス金利になるはずだ
元本割れする金融商品でも３％もつくものなど今はないだろ -
>>230
金使いまくるのは大金持ちというか成金だな -
そもそもスクエニのソフトを発売日に買うという選択肢がない
-
金持ちは無駄金使わないよ
金持ちのゴミ捨て場を見ると量が少ないってのは有名な話 -
>>1
PCでいい、糞ゴミステはいらない -
現実は酷いネガキャン
-
俺のリアルな話で資産10億円ぐらいある人がスーパーで弁当の前で待ってたよ
30%引きから半額になるの -
確実にテストプレイさせられるやつ
-
半年待ってまでやりたいものとは思わんが
-
まぁPS5もゲーミングPCも2台持ってるけど、俺もPCでやりたいな
PCのがスペック高いし、4090かRX7900XTXも買う予定だし
ウルワイだから対応してくれると尚良い -
>>1
まぁ半年後にはとっくにプレイ終わってるからPS5やってた人達は今からやんの？くらいの感覚だよね -
>>241
マジでフリプでやってるやつはいつもそう思ってるの？ -
実際半年後に発売されるからって売れるわけない
セールになった時がPC版FF16の始まり -
>>1
まあ「え、こんなもんにフルプライス払ったの？」状態だろうしな -
switchで待つやつは居ないの
-
>>244
eショップでジャンルごとにゲームの人気順を見れるけど
RPGに名だたるシリーズが上位に並ぶなかFFは7が96位、他はそれ以下
国内シェア9割を占めるSwitch市場にFFの居場所など無い -
PCユーザーって貧乏人なんだな
PS5すら買えないのかよ -
>>247
俺のウ●コを６万円で買ってくれ -
>>247
4090以下は人権ないからな -
まあただの「アーリーアクセス」だろうな
延期もしてるし大作の傾向としてバグや調整不足のまま発売する事は避けられないからPS5ユーザーがフルプライスでデバッグして半年後にPCで製品版が出るあとDLCとかクリアした3か月後とかにポッと出るの嫌じゃね？
PC版ならDLC全部そろった状態で一気に遊べる -
動画見て終わりでええやろこんなん
-
最近のゲームはDLC追加要素やバージョンアップでのUI改修が当たり前になったから発売日に買う気なくなったわ
半年なら余裕で待てる -
エルデンみたいにスクエニの出版部門の販路も使って限界まで出荷するやろ。数字自体は景気良いもんが見れるかもよ。
-
だってPS5持ってないんだもん
PCならあるから遊べるし -
普通そうなるわね
PCなら別にやるゲーム5万とあるやろし -
召喚獣の付け替えがプレイヤーごとのプレイ体験
うーん弱い -
7Rもフリプ待ち勢大勝利とはしゃいでたよな
-
動画で見るって奴正気かよ
ストーリーだけ見ても時間の無駄だろ -
>>258
ストーリーなんかどうでもよくて配信者のリアクションが見たいんだと思うよ -
>>258
発売日にワクワクで配信始めて、どんどんテンションが下がっていく信者とか面白いじゃんｗ -
>>262
それは面白いな
15でもあったからな、今回もあるだろう
つーか未だにこれに期待してるガ●ジがいる時点で笑えるけど -
>>258
FFに関しては配信が本編とも取れるぞ
クソさに萎えてく配信者の反応が面白すぎる -
PS5はサービスやサードの独占やらどんどん尻すぼみになっていっとるな
-
半年で出るとおもうなよ！とか喚いてるけどさ
半年だろうが1年だろうが糞ゲだったらいらないんですよw
すでに一本糞であることは確定してるんだし -
どうやったら売上本数をできるだけ少なくできるかってことを研究して実行してそう
-
どの程度のグラボ買えばいいの？
-
>>269
後悔しないのは5万ジャストのRTX3060 12GB、大体何でも出来る
とにかく安く！なら2万割ったRX6500XT or 3万割ってる時のRTX3050 -
どうせ15みたいに海外でフラゲされてネタバレ喰らうんだから後発でも変わらんだろw
-
PS5買ってまでFFやりたい奴も絶滅危惧種じゃね？
昭和生まれのジジババターゲットのコンテンツ -
こんな糞ゲーでハード売れるなら3DOだって天下獲れてる
-
てかよースクエニにとって金看板なんだからFFくらい自社の金で作れよ
ソニーなんて噛ますからこんなことになったんだろ
14の売上で安泰(笑)じゃなかったのかよ -
オートマトンの独占半年って記事に冷めきった引用ツイがズラッと並んでるのを見てこりゃ本格的にまずいかもしれん……と思った
完全に熱が失われてる -
14で集められる現金なんざ数百万がせいぜいだろ
-
半年でなくてもPC版にする予定だったけど
半年は想定以上に短かったな売上貢献してやんよw
-
そりゃ生粋のFFファンなら最高環境PC選ぶわな
-
イマジナリーフォロワーがなんだって？
-
pc出るの確定なら300万は行けるだろ
-
半年後の他機種版がパリティされてるか確認まで楽しめる
-
1年独占もできなくなったのか
-
日本語抜きやって大炎上してほしい
-
どうせ7Rと同じ無印はPS5独占だと思うよ
一年後くらいに完全版マルチで出すだろ -
今や娯楽なんて無数にあるからな
いくらでも待てるわ -
PCゲーマーがFF16とStarfieldを楽しみ
ゴキチカが片方持ち上げて罵り合い
蚊帳の外豚が発狂しながら全否定いい感じにすみわけができたな
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>>288
Modで可能性無限大のスタフィーとオワコンキモオタFF一緒にすんなよカス -
半年待てば済むのにあのクソデカダサポンコツ買う気にならんわな
-
最初バグだらけだし丁度完成したころにプレイ出来ていいな
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半年だけってスクエニもFFが閉じたPSでオワコンになることに危機感持ってんだな
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>>291
持ってたらそもそも独占には…
半年とはいえ恩義っぷりは半端ない -
はっきり言ってFFてもう死語だと思う
ペルソナ以下まである -
DLC で再評価されたり、本編無意味になったり、そのくせ途中で打ち切ったりするんやろ？
DLC打ち止め完全版の廉価版でてからやればいいって学習済 -
半年後には配信で全部見て、もう買う必要なくなってるだろな。
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TBT「日本が悪い」
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好きに待てばいいとしかw
俺ら14民は発売当日から盛り上がるからなww -
どうせいろんな奴が垂れ流すだろうけど見る気もないからスルーだな配信中は
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PC民「低性能ゴミステーション5で遊ぶ奴www」
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ツイッターですらPCまで待つわが大半を占めるって凄いなw
一部FF16が動くPC持ってる人どれくらい居るの？😅って現実見えてないやつもいるけど -
>>304
基本WIN11動くPCなら場合によってグラボ交換で済むし
PS５買うよりは安いし応用はきくよ -
PS5時限独占がトレンドにあったから昼頃見てたけど肯定意見より否定意見の方が多くてなんか悲しくなってきたわ
散々完全版とかやってたから身から出た錆かもしれんけど日本でもPSに対してこの言われようになったってのはマジでブランド死んだと言うか皆んなPSにこだわり無くなったんだなって感じた -
>>305
PSにこだわりｗｗｗｗｗないないｗ
-
>>306
ほら、10年前とからな箱にソフト独占されようなものなら烈火の如く怒ってる人ばっかだったじゃん？
はやくPSに移植しろ！とか大体の箱独占ソフトのタイトルをGoogleに入力したらサジェストでPSの文字が上の方に来たりさ
時代の変化を今感じてるよ -
>>311
それはPSにこだわりじゃなく
PS買っちゃったからそれ意外買いたくないだけだろクレクレ乞食じゃん
-
>>312
確かにそれはあるかも
でも一応当時はPSで出たら本体毎買うのに、みたいなのもあったし買ってない層でもそういうのあったんじゃないの？とは思うんだけどどうだろう？ -
>>316
消費者は基本的に勝ちハード１個だけ買いたいんだよ当時はPSがその枠だっただけ
-
>>318
勝ちハードといえるのはSwitchくらいで
PCもPS5や箱同様に負けハードではないのか？ -
>>305
社会悪の転売屋を栄えさせるだけのPSなんて迷惑でしかない -
>>305
PS5ユーザーが一番絶望してるからな
独占期間が半年ってわかった途端フレンドやフォロワーが続々とPCで購入宣言し始めるんだぞ？ -
もはやFFブランドが半分死体だからなあ
-
PC版がセールで980円になるまで待つわ
-
FF持て余してるよな
誰一人として作りたいとは思ってないだろ
口ではFF好きと言いつつ義務感とか会社の命令に従って開発メンバーやってるだけ -
>>314
もう落ちていくだけのシリーズなのにその責任を負わされるからな
作りたいわけがない -
>>314
昔FFシフトなんかで作りたい物作れなくなって会社辞めていった開発者が大勢いたそうだが、
今やそのFFが落ち目一辺倒とするとそういう人も増えそうだなと
浅野なんかは冷遇されてるのかFFに関われなくてむしろ願ったりじゃないのか
お陰でオリジナルや作りたいジャンルのゲームを出せる訳で -
PSでだけ出てくる本体ごとおじさんはゲームやらないから関係ない
実際に出してもまったく売れなかったから -
PSが売れてたのはPS2までだから
クレクレ業者は2chとドリームキャストぐらいでしか活動場所が無い時期 -
>>1
FF15も最初酷かったもんな
少し待ってPCで快適に遊ぶのが正解
PCならMODもあるしね -
フォロワーってSNSの個人的なフォロワーか？ｗ
自分の周りでは～なんて何の意味もないだろ
豚ちゃんの脳内がお花畑すぎて笑えてくる
PS5が現時点で普及してないからって>>1みたいな話になるかよｗ
FF7の時がどうだったかもう忘れたのか -
>>322
今後のps5の普及見込み教えて
個人的な予想と簡単な根拠でいいよ -
FF7RIGの時にFFブランドは完全に崩壊してたのわかってて言ってるからなあ
-
仮にPC独占でCSで出なければ空前絶後の大炎上すると思う
FFじゃなくともテイルズとかバイオとかその辺りのタイトルでもSNS中がPS5(4)、スイッチ、Xboxでも出せの大合唱となるだろう
-
>>325
FFがPSで出なくなるって時はPSがかなりひどい不振になった時だろう
そん時はゴキちゃん、ファンボーイ、大手サード、メディア総出でCS全滅論やってるだろうから煙が出る位で燃え上がりはせんと思うよゲハみたいな場所と世間じゃCSに対する思い入れもFFその他のサードの大型タイトルに対する思い入れや期待度は温度差かなりあるから
-
いや～、バイオとかFFがコンソールに出なくなろうがまったく困らんと思うわ
とくに任天堂は最初から当てにしてない -
むしろ好きなようにPCで出してていいですよって態度だからCODにも文句言わないわけよ
そもそも発売間隔も異常に長いし、常に10年遅れで商機を逃してるようなシリーズだからなどれも -
どうせネタバレ爆撃にあうから配信で眺めるだけにしておくわ
-
半年も待たずに実況で良いな
自分で遊んで楽しいゲームは既にPCにあるんで… -
出るまでに時間かかりすぎ
半年延長なんて誤差レベル -
もはや世間のFFは13の一本目で止まってるからな
出るたびに無かったことにされるから十数年ぶりの扱い -
そうやってFF14キチゲェを召喚しようとするなよな
-
FF14を別枠扱いや除外するとものすげー発狂の仕方するよね
ホントに面倒くさい -
吉田がこれを認めてるのがヤバいよな
日本ても100パーセント爆死するぞ
この不景気で定価9800円ぐらいぼったくるだろうし -
>>334
1万以下に抑え込めるかな… -
信者が買ってくれることを期待しているのだろう
信者が全員1本づつ買うか、1人100本買うやつもいるだろうし -
流石にここ最近のスクエニタイトルのデキ見てると、仮にPC版同発だとしても、発売日に満額で買おうとは思わんな…
セールで3000円くらいになったらようやく検討する
-
クラウドもワッカも出ないからFFとして認知されてないという可能性すらある
-
吉田が30歳以下のFF未経験の若者に遊んでもらいたいとか言ってたらしいが
その層はFFどころかプレステすら未経験なんですよw -
買わない理由と貧乏自慢
-
>>342
スクエニもFFもブランド価値下がりまくりだし
買わない理由というか買う理由が無いんだよなぁ -
今年15の実況配信してるの見たら知らないシーン結構追加されてて笑ったんだけど
16も数年寝かした方がユーザーには良いんじゃね？ -
>>343
それな
スクエニが血を吐いてアプデした完全版を
スチームで3000円で買ってやるのが正解 -
FF16はPS5独占です（キリ
これやってたブロガーさんに
ねぇ、今どんな気持ちって
コピペするのが忙しいです
いやぁ、忙しいわ -
ゴキブリが、半年間デバッグ作業した後にバグ修正された製品版がPCに出るってことか
-
今回もアクションなんだな完全に国内のオールドファン切り捨ててるな
-
ダークでアダルトなDQ12も国産ファミコン豚切り捨てだよ
-
ストーリー終わったら起動しなくなるいつものFFっぽいしフルプライス購入はしないだろうな
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これゲーム配信者の為にゲーム作ってる様なもんだろ
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爆死の言い訳出来て良かったやん
どうせ半年は未完品でパッチ祭りやろ
epicかsteamで出てからでも遅くない -
ガ●ジゴキブリってマジで16がごみ捨て子独占なら勝てるって思ってたんやろかw
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15も出た当初はバグだらけで笑いものになってたし
FFがそもそも発売すぐ買いたいゲームじゃないよな -
FF16にPS5購入オプション付ければ多少は売れるんでない
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PS5が安く買える割引券をFF16に付けよう
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>>359
PS5の抽選ち応募する権利が限界 -
ff16買ったら宝くじ当たりました！
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ゴミステβ版がどれだけ売れるか見物やなｗ
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野村の絵じゃないとFFって感じがしないわ
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これがかつて一発の爆弾でハードの戦局を左右してきた奴等の看板タイトルか？
半年したらよそにも出しますってオワコンすぎだろ。誰よりもまず己らがキラータイトルとしての自信がなさそうなんだもんなｗ -
PC版来ても別にいらんのだが…
-
オフゲーは急ぐ必要ないもんな
アプデとセールでむしろ得だし -
FF16バンドル本体とかだすかな？
-
ブロッ権発動か
-
FFもインタ版やら15はズンパスからのロイヤルやりやがったし、発売日に買っても全部楽しめないから発売日に買う意味がもう無いしな。
発売日に新品を定価で買うのは6000円のアーリーアクセス権払う覚悟がある人じゃないともう無理。 -
>>372
背信者以外旨味がないよね -
>>372
これね
絶対完全版商法やる -
>>381
そしてPC出る時は完全版 -
実際は半年待つんじゃなくて持ってるハードでセールになってから考えるってことだからね
まぁ完全版警戒されてるだろもう -
バイオなんかもゲハじゃ5,6以降はクソとか言われてるけど、それでもバイオ村も発売日に買ったよ
が、FFシリーズはもうさすがに発売日を心待ちにする感じではない…FF15も中古で2千円くらいになってから買ったし、特に昨今はリリース直後はバグ残ってる率高いしなぁ
とはいえ、おれにとってのバイオのように、世間がどう言おうとおれは発売日に買うのだ、と言う人もいるんだろうけど、その人たちにPS5が行き渡ってるかが心配
-
発売されたら真っ先に買ってやりたいゲームなのか、っていうのが重要よ
何を置いても優先されるようなレベルならハードを買ってでもプレイしようとする
残念ながらFFは既にそういう次元にはいない
他にもやりたいゲームの候補があったらそっち優先、待てば出るなら待とう、って程度の存在
それはマルチの15からPS独占になって売上が激減した7Rでも判明してる事実
半年っつったら鬼滅Switch版の8ヶ月より短いからな、余裕で待てる時間だよ -
>バイオなんかもゲハじゃ5,6以降はクソとか言われてるけど
そんなこと言ってるのはハブ豚くらいのもんだよ -
流石に今度はうぉかティス泣かせないよな？
-
飛びつかない方がいいってみんな鬼滅ヒノカミで学習したからな
-
ネタかと思ったらガチなのかよ
ある意味考え得る最悪の売方じゃんこれ…
PS5独占、PS5&PS4独占、マルチ同時、PS5以外にはちょい後に出す、PS5以外にはもっと遅く出す、PS5完全ハブどれかにできなかったのかね
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>>383
半年後にPC版が出るだけでしょ
PCは別枠で競合しないから何の問題もない
箱でゲーパスでデイワンで半年後に出ます、
じゃ問題だろうけどな -
>>384
ここまてして恩義やる必要ある？ -
流石に半年後のゲーパスデイワンはSIEがブロックしてるでしょ
-
要するにあれだろ、半年間はゴキブリがFFをガチでぶっ殺し
その数字が弄られ倒す恥晒し期間ってことだｗ -
まあPC版の出来悪いけどなスクエニ
どうなるんですかね -
>>390
2024年の3月あたりに決算で無理やり出してくるとか、そんな感じになりそう -
PC同発じゃないのか吉田ーー！！
-
事実上の発売延期みたいなもんじゃん
-
このゲームの出てる情報から推測されるクオリティでは正常な価格を半年維持できないだろう
動画でいいしPS5持ってて発売直後に新品で購入、プレイしなきゃいかん宗教的な理由がない限り -
どっちが半年にしたのか気になるね
スクエニが譲らなかったのかSIEが1年分のお金は出さなかったのか -
2070だから3060は下でいいよね
2070か3060Tiが最小環境でいいよね -
これ絶対Steam版配信記念とか言って20%オフやるだろ
浅野チームのSteam移植で散々見たぞ -
半年後ワゴン行きになったFF16を買うという選択肢も
ないな、そのためにPS5買うのはもったいなさすぎる -
ほとんど？？
-
中途半端なんだよな
半年だと追加DLCの第一弾が出てるか第二弾来るかって位だし（小粒は除く）
PS3/Vitaのストア閉鎖騒動の時からなんだけどSIEの迷走が続いてる -
半年後にPC版でても買わないわ
SALEの底値でようやく買うか迷うレベルなのが今のFF -
手直し前提のゲーム多いしなあ
-
売ってないハードでゲームを出すんじゃねえ！！
-
もう4KHDR最高設定は4090推奨でもいいよ
DLSS FG使ってなんとか60fpsキープできるくらいで丁度良い
がエンジン軽めなんでいかんな
頑張れ吉田ー -
4000番台は溶けるからだめだよ
-
ぶきっちょさんのは溶けるかもしれんがうちのは溶けんな
毎日快適 -
そもそもPCで切る切られるって発想に違和感が
DX11非対応のGPUじゃ動かないとかならわかるけど -
>>423
エアプなんでしょ -
そも半年でPC版が出るのかわからないし今話しても仕方ない
出る時に公式が推奨スペック公表するからその時で良い -
PS5売り上げ低迷の補完にPC版でリスク分散してたけど
PS5の売り上げが少しずつ上がってるなら
期間独占含めて独占販売作品は今後も増えるだろうな。
勇足で高い金出してゲーミングPC買っちゃった奴が一番イライラしてるんだろうな。 -
PS5なんてロシアルートの中国人くらいしか買ってないじゃん・・・
-
そういう話を真に受けて背伸びして金かけて
めんどくさいゲーミングPCを買っちゃったけど
普通にPS5で良かったよな、ってやつが結構いると思うぜ。 -
FF7でPSの天下が来たけど、FF16でその歴史が終わろうとしてるな
なんだかんだでFFだったな、さようならPS -
半年経てばPC版売れるかというとそうでもなくて、PS5版発売日に小売りに相当数押し付けるせいでかなりの値崩れがある
半年経って値崩れ価格を横目にしながら1万円近い定価のPC版を気分良く買いたくなるかって話 -
>>431
値崩れして2000円になったとしてもPS5を買わなきゃならないなら62000円だからな
PC持ってるならPC版買うよ -
＞＞1
最低でも半年で、半年後にPC版が出るってわけじゃないけどな。
それにまずEPICから出てSTEAMはさらにその後だから -
頼む！大多数のPCでは動かないでくれぇぇえ！w
-
昔はやってないとクラスで話題に乗り遅れる的な要素もあったんだけど今はなぁ…
-
>>437
話題になるならない以前で子供知らないだろうからなぁ -
半年待ってる間にPS5版が1980円とかになってそう
-
最近のスクエニは下り最速狙ってやってんだろ
-
痴漢は俺らがしゃぶり尽くした食べカスを有難く頂けよ笑
-
>>441
Game Passで¥100で遊ばせてもらうわ！
フルプライス課金よろしくな! -
>>441
お前らがしゃぶらないから他機種に出ることになるんじゃね？ -
>>446
その謎理論わめくキチゲェ多いけどさサード「試しに出してみたけどいっぱい遊ばれてるーこりゃ他のプラにもだしてボロ儲けだｗうひゃひゃｗ」
このパターンの方が圧倒的に多いんじゃないの？
-
>>450
Switchが先なら圧倒的に多いかもな -
>>451
豚遊ばないじゃんｗ -
どうでもいいけど、俺は発売日にps5版買ってネタバレするわ
-
>>443
ネタバレでFFのストーリーがわかるとでも思ってるのか？ -
>>444
？
今回のffはボス順(国)で大体わかると思うぞ。
あとはラスボスと結末書けば終わりやろ -
>>443
FF13とFF15のストーリー知らないからネタバレしてくれるとありがたい -
ステイ豚はフルプライスで買えよ🤭
-
>>445
ご希望通り -
ＦＦ１３のラスボスは知ってるｗ確か太陽みたいな顔した奴が
「はたらきものよ」とか言ってきてネタにされてた。 -
>>454
AAになったやつしか覚えてねぇw -
むしろ今まで独占宣言ってCSに対してだけじゃなかったっけ
-
FF13が大体星をみるひとだってのは聞いたことある
詳細はどっちも知らんけど -
スターギャザーっていう星を見るひとをリメイクしたフリゲはなかなか面白かったな
レールプレイングとは正反対のゲームだったよ -
スターゲイザーだった
ごめん -
シヴァをバイクにする劣悪なセンスに痺れるだろ
-
「私です」は13だっけ？
-
PSゆーざーって推奨環境を下回るグラボを使ってたら
「お使いのGPUはサポート外のため本作を起動することは出来ません」とかメッセージでも出るとでも思ってるんだろうか -
半年独占ってことは、いつものようにマルチになるタイミングでフリプになるってことか
半年待ってフリプでPS5版を遊ぶわ -
つーかファイナルファンタジーっていつがファイナルになるんだ？
スクエニはファイナルって単語をどう捉えてるんだろ
面白きゃいいが糞ゲー連発シリーズなんだからはよ終われ
ファイナルにしろ -
>>464
スポーツなんかグランドファイナル毎年やってんだろ -
>>468
決勝戦の意味だが -
>>475
ファイナルファンタジー最後のファンタジーなんて
誰が言ったんだよレベル -
すぐ値崩れするし待つ人多いかも
-
PC版を待つつもりがクソゲーとバレて売れないってパターンが一番ヤバい
PC版後発のヴァルキリーエリュシオンがそうなりそう -
半年間ネタバレを喰らわないようにみんな頑張ってな(^-^)
あ。いらないからネタバレあっても必要ないか
あ。そもそも興味ないやつはこのスレにいないからいいか
-
色々推定で言われてる統計値から考えると
FF16が動くようなゲーミングPCを持ってるヤツって
日本で１０万人くらいなものだと思うぞ
日本じゃPC版があろうがなかろうがたいして影響ないだろうな
FFみたいな日本がメインのゲームなんて特にさ -
ドラクエの間違いでは？FFはとうの昔に海外中心
そういう意味でも吉田がポリコレに刃向かって叩かれ
てるのは凄いと思うわ -
FFのネタバレも何も興味ないから9移行ストーリーもしらない
-
>>473
なんでここにいるのかな？ -
何で日本限定
ゴキちゃんがいつも言ってたよ
ゲームの売上は世界で語れって -
これはエルデンリングの影響かな
開発期間に資金が先に入ってくるのは魅力的だけど
PS5→Epic→Steam2年後発売
Steam発売までの期間が許容できなくなったんだろうね -
>>478
FF7Rじゃないか？エピック先行するもあまり売れずSteamが売れたってのは全然考えられる話
レビューにもエピックでなんか買うかよって書かれる始末だし -
いや半年後に出るのはepicかもしれんぞ
はたまた箱かもしれない、15の時はPS4と同時だったのだし
PS5 →箱→epic→スチームでも何ら驚かない
ソニー、MS、epicからそれぞれ金を得られるわけだし
バルブはケチだからね -
>>481
PS4だけだったら恩義に殉じる覚悟だけは認める -
半年じゃ独占じゃなくて先行販売だな
-
>>483
半年後に独占契約が切れるだけであって
半年後ピッタリ出るとは限らない
1年後かもしれないし10年後かもしれない -
鬼滅Switchが8ヶ月遅れだからな
それより短いとか独占扱いできるようなレベルではないよ -
やっぱつれぇわ
-
ff7だって独占切れても他機種にすぐ出なかったし
出てもキチゲェソニーとズブズブのepicだけだったしな -
epicなら半年独占なんて言わないんじゃね？
つまりまさか・・・ -
>>488
まあFF7Rも1年独占と言ってたがな
出たのは1年8ヶ月後だったが -
バリティでPC版よりゴキ捨て版の方が出来がいいんだろな
-
オイヨイヨがFF(笑の流れを作ってしまった感がある
-
これで安心
元スレ：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1667887048
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